Consigli per un progetto: Le Miniere

[Capochino]

Senti sto caricando su Imageshack delle foto di vecchi diorami in ardesia con cui ho iniziato la mia avventura nel 3D..le metto qui magari poi le sposti tu??

Ho visto che hai già fatto tu.... bravo.

[ARTU]

Miiii Capo era finito in 4° pagina . Lo riporto su e aggiungo una copia dei miei due messaggi dell'altro post

Sai capo, pensavo che per il progetto miniera si potrebbe fare un lavoro piu' semplice . Invece di creare una sezione della parete della miniera, si potrebbe fare un pezzo che rappresenti un puntello ( magari farne un paio differenti , compreso quello con l'asse rotta che non manca mai nelle miniere ) con un pezzo di roccia dietro e un pezzo di terreno sotto. Questo pezzo riprodotto in numero sufficiente puo' essere messo , di tanto in tanto , affiancato ad un atro pezzo rettangolare che simuli la roccia nuda della miniera ( e all'occorrenza , senza puntello la roccia nuda di una caverna ) . In questo modo posiziono le lastre roccia per la lunghezza che voglio e poi posiziono a misure prestabilite i puntelli ( naturalmente si puo' prevedere che la mattonella di roccia in determinati punti abbia una sorta di alloggio del tutto naturale per la forma della roccia che e' dietro il puntello ).Con questo metodo , se faccio un corridoi posso avere i due puntelli difronte e una miniera completa vista dall'alto ( spazio che rimane libero) Ti allego un piccolo disegno che spero chierisca l'idea di base.



Uploaded with ImageShack.us


Io invece direi di fare il supporto il legno ( puntello) fisso in un pezzo piccolo di roccia che va solo appoggiata alla parete retrostante.In questo modo non si vedrebbero giunture perchè il pannello della roccia che e' dietro al puntello nasconde la parete di dietro che e' tutta di un pezzo .

[Capochino]

Ok, grazie ARTU

Quello che penso io è che il problema rimane. Il puntello si potrebbe fare insieme alla roccia ma poi, il tutto, dovrà essere "inserito" in uno spazio liscio per poter essere integrato al muro.
Di contro, sul muro, dovrà esserci uno spazio liscio a meno che non si crei ( oltre al puntello ) una serie di ammennicoli da inserire nella parte liscia, tra cui una classica parte di parete rocciosa.

In pratica il muro base è una porzione di miniera rocciosa con una parte liscia dove poi, il giocatore, potrà incollare roccia, puntello, trave rotta, trave con lanterna, roccia crollata, porta in legno, e via dicendo.

Mi sa che hai trovato una buona soluzione ARTU... o l' ho trovata io?
Non so più quel che dico

[ARTU]

Due potrebbero essere le soluzioni al problema.

1) fare la sezione con il puntello di pochi centimetri , con i lati lisci in modo da combaciare con gli inizi delle mattonelle che rappresentano le roccie. Un sistema del genere
_______________________ _______ ________________________
* * * * * *
* Mattonella roccia * * Pilone * * Mattonella roccia *
* * * * * *
* * * * * *
* * * * * *
_______________________ _______ ________________________



2) Fare la sezione dove e' il puntello con una forma della roccia , sulla faccia posteriore, che si incastri nella mattonella ,ma
che non sia liscia
Una forma che permetta dalla mattonella di rimanere ondulata come il muro di un tunnel


P.S. non capisco perche' mi porta in inserimento lo schema perfetto e ' poi lo scompiglia. Piu' tardi vedo di fare il disegno.

[Capochino]

Il primo non l' ho capito molto bene
Il secondo porta a fare stampi bi-valva. Non è un problema ma pur sempre un po' più laborioso.

[ARTU]

il primo e' come se mettessi una mattonella lunga ( parete roccia ) e una mattonella piccola ( parete con pilone ) seguita da una mattonella lunga ( altra parete roccia .Un po' come quando si mettevano le porte tra i corridoi dei giochi tipo heroquest

[Capochino]

il primo e' come se mettessi una mattonella lunga ( parete roccia ) e una mattonella piccola ( parete con pilone ) seguita da una mattonella lunga ( altra parete roccia .Un po' come quando si mettevano le porte tra i corridoi dei giochi tipo heroquest

Credo di aver capito. esempio:

un pezzo di 2 tiles ( 4 pollici ) con pavimento e parete con roccia ( stile DF ) poi, a caso, si possono mettere in mezzo le pareti da 1 tiles ( 1 pollice ) con pavimento e parete con pilone... giusto?

Molto interessante.
Ora vado a magnare ma dopo ti esprimo un parere sulle due idee che potrebbero essere unite.

[ARTU]

Giusto! E' proprio quello che volevo dire.

[Capochino]

Giusto! E' proprio quello che volevo dire.

Ok, è molto interessante ma provo ad immaginare la composizione della stessa. Secondo me un po' troppo laboriosa ma non impossibile ( parlo del giocatore che deve posizionare i pezzi mentre si gioca ).
Secondo me sarebbe meglio partire dall' idea di Sangennaru e collegarla alla mia ed alla tua.

Pezzi da costruirsi come i lego. Hai i muri base di 3 o 4 specie diverse e poi puoi inserire degli elementi a piacere ( quelli elencati prima , magari 5 o 6 tipi ).
In questo modo puoi crearti la tua miniera con un tubetto di colla ed un po' di creatività.
Oltretutto abbiamo parlato solo di piloni di supporto che tagliano perpendicolarmente i tunnel ma non quelli a parete che, secondo me, sono molto importanti per caratterizzare l' ambientazione mineraria.

Anche i binari possono essere fatti a parte... poi ognuno sceglierà cosa costruire e se incollarli o meno alle basi.
Non so, io ci vedrei una soluzione molto modellistica, una sorta di lego-miniera
Unico denominatore comune "creatività" veloce, facile ed appagante.

[Rage]

Sto facendo dei disegni in 3d per vedere come esce fuori, stasera posto..
La cosa si fà interessante e meno difficile di quello che sembra solo parlandone.
Voi intanto elencate tutti gli elementi architettonici di cui non si può fare a meno...
A stasera.

[Rage]

Ok ok non resisto
ecco un' anteprima, considerate solo 10 min. di lavoro quindi giusto un' idea da cui partire.
Ovviamente saranno usate come base della miniera set di tile già esistenti, quindi considerate solo gli elementi nuovi.

[Capochino]

Si Rage, in linea di massima dovrebbe essere così. Mancano molte cose ma la base è proprio quella.

[Rage]

Ok, però mi saresti di aiuto elencandomi le parti che servono per comporre la maniera facilitandomi il lavoro, vado abbastanza spedito sul 3d ma se ho delle indicazioni potrei viaggiare molto meglio per poi passare al lavoro scultorico.
Ovviamente se volete me ne occupo posso occupare io.
Chiaramente ci deve essere più di un consenso altrimenti il gioco non vale la candela.

[ARTU]

Rage i pezzi con i piloni dovrebbero essere già predisposti con la roccia dietro in modo da dover solo mettere i panneli di roccia con i vari motivi tra l'uno e l'altro.

[Capochino]

Ok, io sparo le mie poi spero si aggiunga qualcun' altro:

Serie TRAVI DI SOSTEGNO

1) Le travi a 90° ( quelle già rappresentate )
2) Le travi orizzontali a muro ( alcune sono anche oblique )
3) Travi di sostegno centrali ( ossia quelle che sostituirebbero le colonne classiche, io le farei con in mezzo una colonna rocciosa, ossia una colonna rocciosa con un' armatura di travi )
4) Travi spezzate dal crollo di detriti rocciosi
5) Travi a 180° ( ossia quelle travi che sono il perno di una svolta a "U" del tunnel
6) Travi da pavimento ( ossia quelle travi che rinforzano passaggi sopra buchi o avvallamenti del terreno )
7) Travi semplici ( da accatastare o come perni per altre travi o da unire come passaggi volanti per carrelli )
8) Travi a 45° ( quelle che partono dal terreno e si poggiano sul muro per sostenere i punti più deboli )
9) Travoni portanti ( le travi più grosse che sostengono grosse masse di roccia pericolanti )
10) Pannelli ( serie di travi chiuse che coprono interamente la parete )

Per ora mi fermo qua e siccome non sono facili da capire metterò in piedi tutti gli esempi con foto ( bastano 1 muro e 4 pezzi di balsa ) per far capire meglio cosa intendo.

Ora scappo che vado in gita scooteristica

Domani posto le foto!!

[Capochino]

Rage i pezzi con i piloni dovrebbero essere già predisposti con la roccia dietro in modo da dover solo mettere i panneli di roccia con i vari motivi tra l'uno e l'altro.

Prima bisognerebbe decidere se optare per questa soluzione oppure per l' incastro diretto sui muri.

Scappo!!

[Rage]

Rage i pezzi con i piloni dovrebbero essere già predisposti con la roccia dietro in modo da dover solo mettere i panneli di roccia con i vari motivi tra l'uno e l'altro.

Prima bisognerebbe decidere se optare per questa soluzione oppure per l' incastro diretto sui muri.

Scappo!!

Posso disegnare tutte e due le possibilità e vedere come risulta, questo è il vantaggio di lavorare in 3d prima di iniziare a lavorare.

C'è da considerare però che l' incastro diretto sui muri poi fa sembrare che il trave sia inglobato dal muro stesso..

[ARTU]

Forse incastrato sul muro creerebbe delle difficolta' nel creare dei particolare sulla base dove si incastrerebbe...magari se fosse un pezzo singolo dello spazio di un quadrato con i suoi particolari e la roccia dietro , sarebbe piu' facile da gestire in fase di montaggio. Certo bisognerebbe farne piu' di un tipo e prevedere alcuni con pezzo di trave sul laterale che combaci con le travi a muro che bisognera' mettere sui muri

[Capochino]

C'è da considerare però che l' incastro diretto sui muri poi fa sembrare che il trave sia inglobato dal muro stesso..

Vero.... mannaggia, non ci avevo pensato.

Forse incastrato sul muro creerebbe delle difficolta' nel creare dei particolare sulla base dove si incastrerebbe...magari se fosse un pezzo singolo dello spazio di un quadrato con i suoi particolari e la roccia dietro , sarebbe piu' facile da gestire in fase di montaggio. Certo bisognerebbe farne piu' di un tipo e prevedere alcuni con pezzo di trave sul laterale che combaci con le travi a muro che bisognera' mettere sui muri

Mhm.... vero anche questo. Bene

Domani non faccio in tempo a fare le foto ma lunedì pomeriggio sicuramente riuscirò a fare 2 o 3 esempi in 3D ( non al PC ).

[Capochino]

Come detto vi posto alcune foto di esempi che intendo. Sono solo prototipi per vedere se possono andar bene.
Pensate al polstirene giallo come se fosse roccia picconata.
La pavimentazione non c' entra niente. Io la vedo completamente diversa, più sul terreno battuto.

Serie TRAVI DI SOSTEGNO

2) Le travi orizzontali a muro ( alcune sono anche oblique )

3) Travi di sostegno centrali ( ossia quelle che sostituirebbero le colonne classiche, io le farei con in mezzo una colonna rocciosa, ossia una colonna rocciosa con un' armatura di travi )

5) Travi a 180° ( ossia quelle travi che sono il perno di una svolta a "U" del tunnel

8) Travi a 45° ( quelle che partono dal terreno e si poggiano sul muro per sostenere i punti più deboli )

9) Travoni portanti ( le travi più grosse che sostengono grosse masse di roccia pericolanti )

Questa ultima foto l' ho fatta ieri , bisognerebbe pensare a questa struttura in legno poco più alta e magari con più rinforzi.

[Nedo]

Ottimi pezzi capo, però le travi sembrano inglobate dalla pietra.....le farei più esterne.

[Cyrano]

Oppure invece di fare pareti di pietra nei punti in cui metti le travature utilizza una texture tipo "muro a secco": spesso nelle miniere tra una trave e l'altra venivano posti dei detriti per rinforzare la struttura.

[VictoriusX]

Ottimi pezzi capo, però le travi sembrano inglobate dalla pietra.....le farei più esterne.

Anche a me sembra così..

[Ghullarat]

a me la miniera piace in pietra scolpita, roccia frantumata irregolare, se invece viene lavorata con detriti e rinforzi a questo livello per me diventas un dungeon!, una miniera molto vecchia dove si lavora o si è lavorato per decenni fino a farci costruzioni e adesso ci vivono creature o bande di mostri!
Si i piloni inglobati nella roccia mi sembra irreale, le travi stanno fuori se è roccia, nessun pazzo scava nella roccia viva per metterci un pilone di legno meno resistente della pietra!! Mentre se è terra allora si infila dentro come visto negli ottimi esempi di CAPO!!

[Cyrano]

Se ci metti i piloni i detriti ci stanno se la vuoi solo di roccia scolpita nemmeno i piloni servono