I Minimondi di Capochino

Raga ieri sera un mio amico mi ha portato i miei tre SET della DF, presi insieme a Endar, che dire saranno 15 kg di goduria piena ma,,,,e c'è un ma...apro le scatole di polistirolo e inizio a guardarmi i pezzi, un po' qui e un po' là...tutto ok..belli, anche se ho trovato che il colore è molto piatto, un color fango, dato molto veloce e in due passate ultra semplificate, ci sta?? boh forse sì, sarà che le foto che mostrano sono sempre migliori...
Come colore sono meglio il SET Wicched ADD. che ha qualche pietra dipinta di verdognolo!
Ma quello che mi preme dire è poi finita la serata sono andato a riguardarmi i pezzi e a gustarmeli ancora, ne ho tirati fuori una ventina e cominciato a mettere insieme sul piano della scrivania.....MHHHHH....i pezzi non combaciano..altezzze diverse tra loro e tra i vari set...e pareti storte!!!! fuoi piombo alla grande, buchi da due millimetri su questa scala sono voragini seondo me!! E poi le piastrelle da 2x2 messe in mezzo ai pezzi per formare piccole stanze, fanno lo stesso, rimane una fessura di 2 mm circa.
Ora mi chiedo..io li ho sempre desiderati e ci ho sbavato un sacco, e certo che a colpo d'occchio fanno la loro porchissima figurona, ma se questo è lo standard, per me sono scesi di tre punti!!
Mi sono fatti mille crucci nel produrre i miei pezzi di labirinto modulari per fuori piombo di mezzo millimetro e una volta l'ho menata a Maniac per una cosa simile su un suo muretto, ma vedo che è la norma, e mentre noi piccoli produttori casalinghi ce lo possiamo permettere un difettuccio, una casa che produce per tutto il mondo come la DWARVEN FORGE, dovrebbe avere standard molto più alti..porcoboia, mica li ho pagati con i soldi del monopoli!!!!
Attendo chi di dovere per ragguagli per sapere se è normale oppure sono io che ho ricevuto i set che ormai vengono prodotti alla schifo!!!
Endar aiutoooooo...

Endar, appunto, è il nostro esperto DF.

Io li ho visti da lui e devo dire che sono veramente molto belli.
Di solito ci si aspetta sempre grandi cose dai desideri portati alla lunga ( mi ricordo quando aspettavo il mio He-Man e mi sono ritrovato con un bambolotto di Raffaella Carrà gonfiata a strutto e bombe di silicone nei posti sbagliati ).

Puoi postarci delle foto con i pezzi incriminati? Magari mettendoli insieme per farci vedere i difetti?

Capochino ha scritto: mi ricordo quando aspettavo il mio He-Man e mi sono ritrovato con un bambolotto di Raffaella Carrà gonfiata a strutto e bombe di silicone nei posti sbagliati

MACCOME!!! Adesso Ghullarat, Nedo, il sottoscritto ed altri, mettiamo da parte le nostre divergenze su HA e DF e ti meniamo solidali con la spada del potere

caro Ghull... mi spiace che i pezzi che ti sono arrivati della DF non ti soddisfano.
ma come a suo tempo ti dissi per alcuni miei prodotti a cui contestavi 1 - 2 mm. di imperfezione...
tieni presente che sono pezzi stampati in silicone, quindi possono subire variazioni dimensionali, ritiri, storture causate da operatori distratti e mille altri incidenti.
insomma molte cause portano ad avere un danno al pezzo.

se poi pensi che quei pezzi sono fatti in Cina o in zone ancora più "amene" con operai pagati pochi dollari al giorno, tira tu le somme.

quello che mi lascia perplesso è che essendo rifiniti almeno un controllo qualità random su come deve uscire il kit completo ci dovrebbe essere.

cmq io vedendo le foto in rete dei pezzi di endar non mi paiono così mal lavorati





si notano le giunture... ma non mi sembrano delle voragini.
del resto sono decine di pezzi che devono collimare...

Maniac...

a sto punto vogliamo le foto, perchè se il Ghullarat contesta il 2 mm di gioco non ha bisogno di stampate in silicone, a lui serve che glieli facciano con la fresa a controllo numerico. Anzi taglio laser che vengono già sbavati.

Anche nella foto di Endar, si vedono gli incastri, probabilmente se andiamo con il calibro, NEI CASI PEGGIORI sono 1 mm e qualcosa in più al massimo.
Io sono dell'opinione di Maniach mi sembra sopportale (quello di Endar), facci vedere i tuoi!

Secondo me Ghullarat è troppo abituato con i Lego ...... ( quella è perfezione allo stato puro )

Sarà come dite...parentesi: il fatto di avere visto il logoMADE IN CHINA mi ha sorpreso non poco....ma come Sto Stefan Poko qualcosa, li ha creati negli STATES, ma c..o non riesce a produrli lì nel bel paese dell'oro?? Dai li fa fare in Cina??? boh sono rimasto basito...se ora mi si mette anche Maniac a farli fare in cina io mi do all'ippica e faccio il fantino vestito a ghulla!!
Guardate sono in un momento di ultralavoro,,,non ho quasi il tempo per respirare, ma le foto ve le faccio presto e poi giudicherete voi!!!!

Caro Ghullino, il buon Bruce, come il buon Maniac, che vendono in tutto il mondo, sono artigiani nel senso più nobile del termine, le loro colate se le fanno da soli a casuccia, oltre che farsi i master. Vedi che succede a volersi affidare a prodotti più "commerciali" ?

Ghullarat ha scritto:Sarà come dite...parentesi: il fatto di avere visto il logoMADE IN CHINA mi ha sorpreso non poco....ma come Sto Stefan Poko qualcosa, li ha creati negli STATES, ma c..o non riesce a produrli lì nel bel paese dell'oro?? Dai li fa fare in Cina??? boh sono rimasto basito...se ora mi si mette anche Maniac a farli fare in cina io mi do all'ippica e faccio il fantino vestito a ghulla!!
Guardate sono in un momento di ultralavoro,,,non ho quasi il tempo per respirare, ma le foto ve le faccio presto e poi giudicherete voi!!!!

non sapevi che li producessero in Cina????

secondo te a quei prezzi dove vuoi che li fanno...

per punizione d'ora in poi compri solo in Italia...

Maniac...

ps. Ghull... io non produrrò mai nulla fuori della mia nazione.

BRAVO!! se no uso i tuoi pezzi per arredarmi il cess..ehm il bagno!!
Sivent zitto, non gongolare sulle disgrazie altrui, brutto marrano caotico....ehm commerciali?? ho speso più di 300 euro per tre set, se li spendevo da Manaic fatti in Italia con costi quadrupli mi prendevo tutto il suo laboratorio!!! per me quella roba fatta in Cina dovrebbe costare la metà sicuro.
E poi con la tiratura che hanno dovrebbero come minimo cambiare i master quando differenziano le misure sui pezzi principali e classici, quelli fatti per primi....
ORA capisco perchè Endar ci tenesse tanto a prendere subito al giorno dell'uscita i nuovi set...appena fatto un master i pezzi sono buoni poi dopo due o tre anni ti ritrovi i cornetti MAIS delle patatine al posto di un DUNGEON!!!!

Ghullarat ha scritto:BRAVO!! se no uso i tuoi pezzi per arredarmi il cess..ehm il bagno!!
Sivent zitto, non gongolare sulle disgrazie altrui, brutto marrano caotico....ehm commerciali?? ho speso più di 300 euro per tre set, se li spendevo da Manaic fatti in Italia con costi quadrupli mi prendevo tutto il suo laboratorio!!! per me quella roba fatta in Cina dovrebbe costare la metà sicuro.
E poi con la tiratura che hanno dovrebbero come minimo cambiare i master quando differenziano le misure sui pezzi principali e classici, quelli fatti per primi....
ORA capisco perchè Endar ci tenesse tanto a prendere subito al giorno dell'uscita i nuovi set...appena fatto un master i pezzi sono buoni poi dopo due o tre anni ti ritrovi i cornetti MAIS delle patatine al posto di un DUNGEON!!!!

ghull...con 300 euro e passa... ti prendevi il castello e la villa e ti rimanenevano anche i soldi per il caffè, un corntto alla crema e una ventina di euro per la benzina...

se hai effettivamente dei pezzi più grandi e dei pezzi più piccoli... lì c'è veramente il problema col silicone.
può essere a condensazione che costa ormai nulla, ma si ritira anche di oltre 5 mm. durante la sua vita.
oppure ancora peggio non hanno un master "madre" da cui rifare sempre da quello i siliconi man mano che si logorano.
ma usano le ultime copie ancora buone per rifare i nuovi siliconi. di fatto a ogni nuovo silicone vi è un minimo di ritiro quindi alla fine della tiratura ci sono differenze abbastanza evidenti...

ma non posso credere che adottino questa ultima soluzione, sarebbero degli imbecilli...

Maniac...

Credo lo siano....guarda è tutto l'inverno che faccio il..FALSARio..ho provato a riprodurre di tutto tra pezzi molto vecchi che avevo, per non perdere gli originali un giorno come già mi è successo e mi sono clonato le mie prime cosette al fine di fare una seconda ondata di esperienze siliconiche, (:))
E ti posso dire dal mio piccolo che ora me ne intendo già parecchio e mi sono fatto le tue stesse domande, secondo me stanno vivendo sugli allori...hanno avuto un buon prodotto e ora curano solo ogni tanto un nuovo set all'anno...
Aspetto Endar per saperne di più sulla sua esperienza diretta, e vedere se sono solo io a pretendere un prodotto non perfetto ma fatto bene o se sono proprio così...però confermo che mi sono fatto moltissimi problemi ma se avessi conosciuto meglio la situazione avrei messo in produzione seriamnete già anni fa le mie cose e di ceroto ora inizierò appena avrò tempo, altre cosette interessanti che al confronto della DF che ho in mano ora io è nettamente superiore..credo che chiunque qui sul forum sappia fare pezzi migliori!!

mi servono delle foto per dirti..
premesso che potrebbe anche esserci un problema di produzione (qualche volta è capitato), comunque in generale i pezzi non combaciano mai alla perfezione.
ma se parliamo di quel che intendo io, allora mi sa che è una pippa tua.

Stefan produce in Cina, perchè era l'unico modo per poter industrializzare il prodotto.
infatti, per riprendere quel che è stato detto prima, certo che non è un artigiano nel senso nobile del termine.... non è proprio un artigiano!
se vuoi fare tirature industriali, vendendo ogni Set a MIGLIAIA di persone, e sfornando un 2-3 set x anno, è ovvio che devi cedere a terzi la produzione.
se li producevano in USA se li potevano permettere solo i milionari...15 kg di sculture in RESINA di qualità, pitturati a prova di qualsiasi scalfitura, non ti venivano certo 300 euro o giu di li (togli Spedizione internazionali e tasse anche meno di 300)

suggerimento: molto dipende da come posizioni i pezzi...se tu inizi da un lato cercando di far aderire tutto al millesimo, man mano che metti pezzi potresti aver "accumulato" una differenza fastidiosa, quando questi pezzi si incontrano con un altro pezzi...
il trucco è "spalmare" le imprecisioni su tutto il setup...
cioè meglio tenere mezzo millimetro tra ogni pezzo (che si nota pochissimo), che tenerli tutti attaccati e poi ad un tratto notare un buco di 2mm.
per me è un automatismo.
il risultato è quello che vedi nelle mie foto...come livello di gioco mi lascia soddisfattissimo...semmai nei miei setup stonano le basette nere della DDM!!
in sostanza mi pare che potresti anche essere andato un po in fissa per niente

comunque tieni conto che tu hai preso i pezzi base (che sono i primi da prendere), cioè solo stanze, corridoi, pavimenti e poco altro...la colorazione la si fa con i set extra o con gli oggetti d'arredamento..ora è come se hai una macchina senza nessun accessorio.

Siventilcaotico ha scritto:MUAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHH HIRST ARTS FOREVER

Sivent questa è una frase priva di senso
DF sono delle scenografie predipinte pronte per giocare...HA sono un modo per potersi costruire delle scenografie...
se io non ho voglia di passare anni a prepararmi scenografie o non avessi l'abilità modellistica per fare qualcosa di sufficientemente valido...HA non è certo una soluzione.
per i miei ritmi di gioco, farmi tutto quel che ho di DF in pezzi HA, è un ipotesi assolutamente impraticabile.

condivido quanto detto da Endar... anche a mio avviso il caro Ghull... ha avuto una crisi da "aspettative"

però Endar le strutture che hai portato da me sono prodotte in Hard stone come lo chiama lo stesso produttore.
penso della stessa famiglia del Synto Stone.

altrimenti non si potrebbe mai avere un prezzo finito del genere con altri tipi di resina, se non con la poliestrere... ma sarebbe da criminali... visto i metodi di lavorazione di tale resina in quel paese...

la soluzione vincente è la vernice che usano i cinesi... che tra l'altro non è possibile trovare qui da noi, mi faccio una domanda retorica << chissà perchè??? >>.

Maniac...

Ok ieri ho fatto le foto, appena ho tempo le metto...capisco il tuo discorso Endar, non è che mi facciano schifo i pezzi DF ora solo che per me sono molto sotto la mia idea iniziale...credevo avessero un prodotto valido in tutto e per tutto...a fare un prodotto storto e uno dritto non c'è tanta differenza.solo una maggiore attenzione che non credo gravi tanto sui costi, anche perchè una volta fatto bene così rimane, se usi buoni materiali come silicone.
Il dover mettermi a calcolare spazi e spazietti ogni volta secondo me toglie quella mdoularità intrinseca che il prodotto promette! E poi come vedrete dalle foto ci sono pezzi davvero diversi come misure che non combaciano di livello terreno, nè come pareti!! Boh sono solo deluso di un buon prodotto che si rivela meno buono..da una parte sono contento perchè so di saper fare 10 volte meglio, nel mio piccolo ....
Se prenderò altri set come volevo fare vedrò la differenza di colorazione, ma questi li trovo davvero piattini...a parte che ci sono mille peli di pennelo attaccati che mi pare fatto proprio per buttarlo lì e non con la cura di un pezzo curato un minimo anche se fatto in Cina!!

Ghull non sono peli di pennello....

Endar, dai, non ripetiamo sempre la diatriba sui pro e contro tra DF e HA, è una vita che ne parliamo e l'abbiamo sviscerata all'inverosimile... lasciami almeno gongolare se qualcuno si dice insoddisfatto dei DF, con gli HA credo succeda molto meno, magari se vai a tirare su pareti molto alte e ti accorgi che è più difficile del previsto

Caspita però..... setole di pennello.
Secondo me la produzione è calata di qualità.

Io sono rimasto assolutamente affascinato dai pezzi visti da Endar ( dal vivo ) ed anche se la colorazione non era eccezionale il tutto era effettivamente all' altezza del prezzo pagato.

Se adesso dici così vuol dire che qualcosa è successo... crisi anche per loro?
Non saprei.... attendo foto

x Maniac
non so l'esatta composizione chimica del materiale di cui sono fatti...però sinceramente a livello di robustezza li trovo molto più robusti del syntostone.
i pezzi base (non quelli con l'acqua, o particolari delicati) li tengo in dei contenitori come fosse il lego (comodità impagabile)...cioè li rovescio dentro, ravano con le mani mescolandoli..e non mi si è mai scheggiato niente.
Il syntostone è eccezionale come gesso, ma non posso fare le stesse cose..se due pezzi di un certo peso, urtano sugli spigoli non è impossibile che si scheggi un poco.
Il gesso normale devi maneggiarlo come gesso, ma ti si rovinerà sempre e comunque..la figata del syntostone è che se lo tratti come gesso, non ti si rovina..però se lo tratto come resina (con meno cura) alla lunga, qualche scheggiatura vien fuori.
per i DF non so se poi la durezza, è dovuta al colore industriale che fa da super-protettivo anti-scheggiatura (i pezzi dei corridoi si possono addirittura sfregare con moderato vigore, spigolo su spigolo e non si riesce a levare colore o a scheggiare), ma ho sezionato in passato dei pezzi, e sinceramente mi sembrava proprio duro il materiale (che è o nero o grigio).

x Ghullarat
io non ho mai trovato peli..comunque aspettiamo le foto, se no posso aiutarti poco
può anche essere che hai avuto una partita difettosa ne!
però caspita, nel caso sei da menare...
mi ero anche offerto ai tempi dell'ordine (più di 4 mesi fa!!), dato che i pacchi ti sarebbero arrivati solo in seguito tramite svariati passaggi di amici, di controllare io la tua merce (anche solo per vedere se per un errrore di imballaggio mancasse qualche pezzetto) e la tua risposta è stata di..non controllare.
in genere il servizio cliente di DF è sempre pronto a sostituire merce con problemi, ma dopo 4 mesi dall'aquisto e dopo che gli ho risposto per mail che era tutto ok, diventa un po arduo contattare il distributore inglese, e dirgli che sei in possesso di DF difettosi...e che deve cambiarteli..
Ghull come regola quando compri via internet qualsiasi cosa che vale più di 50 euro, fai il possibile per controllare al più presto che il contenuto sia ok!
se no il rischio fregatura te lo tiri addosso da solo e non è necessariamente colpa del rivenditore.

Se non erro il materiale di cui sono fatti gli elementi della DF è una resina poliestere ( credo ), un materiale molto molto resistente ma anche molto molto tossico da maneggiare ( in fase di catalisi e non una volta pronto... stai tranquillo Endar, dopo l' invasione di larve di coleotteri non vorrei gettassi tutto dal balcone .... anzi si, è pericolossissimo, dammi tutto! )

In Cina hanno poco interesse a fottersi i polmoni ma qui sarebbe impossibile, soprattutto per un artigiano come Maniac o come il Parrini e via dicendo.

HA contro DF??? .... scateniamo l' inferno?

Io la mia l' avevo detta

Ghullino, ma allora sei recidivo ! Prima il compressore, poi i DF... vabbè che sei credente, ma prendere il posto di Giobbe mi sembra eccessivo

Come acquirente della rete, posso darti una dritta? Che funziona ovviamente solo con oggetti "statici". Cerca sempre immagini dettagliate del prodotto fatte da utenti amatoriali, non dal sito del produttore. Se guardi questa:



Io ci vedo a destra in alto un muro con uno scalino dato da altezze differenti, e a sinistra in basso un muro inclinato...

Se questi sono i "danni" ci stanno tutti.

Certo, se su un set ci trovi 4 muri storti, peli vari e 2 elementi più stretti di altri allora il discorso cambia.

Siventilcaotico ha scritto:Ghullino, ma allora sei recidivo ! Prima il compressore, poi i DF... vabbè che sei credente, ma prendere il posto di Giobbe mi sembra eccessivo

Come acquirente della rete, posso darti una dritta? Che funziona ovviamente solo con oggetti "statici". Cerca sempre immagini dettagliate del prodotto fatte da utenti amatoriali, non dal sito del produttore. Se guardi questa:



Io ci vedo a destra in alto un muro con uno scalino dato da altezze differenti, e a sinistra in basso un muro inclinato...

quoto e straquoto, oltre ad incrociare le dita sulla fase spedizione, va tutto subito aperto e verificato per comunicare tempestivamente il problema (che poi lo risolvano è un'altra questione).

Molto molto saggio anche il confronto che consiglia Sivent (lo faccio anche io a dire il vero!).
Si sa che le brioches sulla confezione "hanno solo scopo dimostrativo", poi apri la scatola e ti trovi dentro una cosina tutta striminzita.
Tanto vale cercare in rete, soprattutto perchè la gente è più propensa ad essere severa e a dire che "disgraziati" ci sono in giro piuttosto che a "lodare" gli onesti. E questo ti da la "tara" di quanto vale il prodotto agli occhi di chi lo usa.


P.s. per la questione PELI.... è stato fatto per incrementare il realismo, ci vivono mostracci brutti e pelosi? Ecco... peli a tutto andare!
Fortuna che non hai comprato il set fogne.... allora lì il realismo era difficile da sopportare!

http://www.dwarvenforge.com/photos/classic-dungeon
quel genere di "difetti" li trovate anche sul sito del produttore..cioè non è corretto dire che sul sito del produttore nascondano cose.
uno vede perfettamente quel che compra..se gli piace lo compra, se non gli piace non lo compra