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Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 16/01/2013, 21:49
da bellum
Dicono che per fare un albero ci vuole un fiore... io ho provato con il filo di ferro dopo aver osservato alcuni amici che preparavano rudimentali scenografie per Mordheim.
Eccolo qua.


Sotto al prototipo di alberello vedete il mio primo tentativo di pittura...
Domande:
1- L'altezza è eccessiva?
2- Con cosa riempio e ricopro lo scheletro in ferro?
3- con cosa potrei fare le foglie (non una ad una!!)? Pensavo della spugna strappata o dei licheni colorati.
4- I rami sono sufficienti?
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 16/01/2013, 22:25
da mistral
Mi fa piacere che hai aperto questa discussione. La cosa interessa anche a me, volevo cimentarmi anch'io nella costruzione di qualche alberello, ma purtroppo non ho assolutamente esperienza in merito, quindi non ti posso aiutare molto.
l'unica cosa che ti posso dire è che forse hai fatto il tronco troppo alto rispetto a dove iniziano i rami, ma poi dipende anche da che tipo di albero vuoi fare.
Mentre aspettiamo i consigli di utenti più esperti, quì c'è un tutorial su come realizzare un albero:
http://fantastische-welten.blogspot.it/p/sbs-base-mit-baum.html
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 17/01/2013, 0:13
da dorbat
di solito si usano licheni credo si chiamino così
io sono partito da un ramo di vite secco ma molto secco al punto che l'interno era tutta segaturo, l'ho vuotato e riempito di carta e vinavil dopodichè ho aggiunto ranetti secchi per fare le diramazioni e questo è il risultato:


la palma invece ho usato un fiore che ho trovato per strada e l'ho indurita con lacca per capelli e poi vernice spray, il tronco è di legno e ricoperto con pezzi di cartone inseriti uno a uno e fissati con nastro di carta per carrozzeria e vinavil


Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 17/01/2013, 9:01
da jerico
buondì! anche io ho fatto diverse prove con il filo di ferro per fare gli alberi. ho usato diverse volte i fili di spessore grosso, come quelli che usi te, e devo dire che non mi hanno convinto molto, sono lunghi da fare e non sono il massimo come estetica. adesso preferisco usare dei cavi elettrici molto grossi formati da un'unica fascia di rame, ne tagli un pezzo, lo spelli, arrotoli la parte iniziale usando due pinze e poi apri l'estremità per fare i rami veloce e i numerosi fili che compongono il cavo ti permettono di sbizzarrirti con i rami.
per ricoprirli puoi usare mille materiali diversi, la vecchia scuola era di usare vinavil e poi incollarci sopra dei pezzi di garza, altrimenti puoi metterci sopra una pasta modellabile (materia verde, ma anche il das o cose meno pregiate vanno bene) e poi scolpirla anche se ci vuole un bel pò di mano, io un'altra tecnica che ho usato una volta che dovevo fare un bosco intero è fare un pastone di vinavil gesso cartapesta (si poi uno ci mette quello che vuole/quello che ha) e semplicemente ci ho immerso dentro gli alberi, gli ho tiratati fuori subito e con un pennello duretto ho fatto qualche "venatura".a poi ho visto un tipo (anche se io non ho mai provato) che ha usato la carta di riso marrone e l'ha arrotolata direttamente sui fili, lui ha fatto un bonsai finto, quindi in scala più grande ma devo dire che è venuto davvero bene.
per il fogliame ci sono diverse tecniche anche li (che più che altro dipendono dai materiali che riesci a reperire). puoi usare i licheni come ti hanno suggerito (se mai usa la tecnica di maniach che rotola i licheni bagnati di vinavil nel flock prima di attaccarli) oppure i fogliami per fermodellismo sono perfetti e anche più belli (noch woodland scenics ecc ecc)
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 17/01/2013, 9:21
da Ghullarat
La forma è ottima, dovresti aggiungere un ramo intermedio a metà altezza e allungare un pelo quello di sinistra....per impolpare il tronco puoi usare stucco, das, poi varie paste o carta con il vinavil e dargli la texture...io ho provato con la testa di un chiodo di ferro di quelli grossi da muratore, di quelli che hanno la zigrinatura a rete, per tamponare il Das o altro che metti come pelle dell'albero per fare la corteccia.
Devi anche decidere che tipo di albero vuoi creare...le altezze variano dalla tipologia...se inizi un olmo e gli fai i rami, ma poi lo lasci basso basso come un ulivo stonerebbe. Prendi delle foto da google o da una enciclopedia!!

Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 17/01/2013, 9:48
da Siventilcaotico
Quando facevo gli alberi, usavo delle radici per realizzare la struttura al posto del filo di ferro, ma anche questa è una tecnica molto usata.
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 17/01/2013, 10:04
da Ghullarat
Infatti io per gli ultimi ho fatto così, e anche se non finiti, sono partiti bene!!
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 27/01/2013, 14:28
da fako
approfitto di questo post per mettere un paio di foto delle mie fatiche.
Il Bellum in pratica ha anticipato di qualche giorno su una mia attuale preoccupazione:
ok ho i pannelli le strade e tutto il resto: possibile che non ci sia vegetazione?
dunque mi sono messo all'opera e ho sperimentato:

io uso il filo di ferro come bellum, ma arrotolo in maniera più regolare e soprattutto stretta, ogni matassina è formata da 6 spezzoni (o cmq multipli di 2), alla base di 1mm o 0.9 mm salendo gli spezzoni diventano da 0.6 mm
partendo da multipli di 2, quanto intreccio posso poi dividere in rami biforcati della metà degli spezzoni (es. 3) fino ad arrivare a solo 1
poi ricopro il tronco e i rami principali di dash e lo lavoro con uno spazzolino per renderlo rugoso
i rami più sottili invece li ricopro di stucco liquido (a pennello)
l'albero a sx ha un fogliame più classico:
licheni imbevuti nella colla e poi "impanati" con la spugnetta tipo noch
quello a dx ha un fogliame autocostruito:
licheni imbevuti nella colla e poi "impanati" con della segatura colorata (insomma flock fatto in casa).
bene, per ora è tutto, ce n'è un altro in costruzione con una forma a ombrello (meno allungata)
p.s. i colori del albero alla ns sx sono provvisori, non è ancora asciugato bene, non è detto che non gli dia qualche colpo di colore
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 27/01/2013, 17:16
da bellum
Bellissimi Fako!!
Interessante anche la base così regolare.
Grazie anche della spiegazione, cercherò di metterla in pratica al più presto.
Comunque ho scoperto cosa serve per fare un albero: per fare un albero (mi) ci vuole ... un mese!!!!!! Sono ancora fermo alla foto che ho messo.

Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 27/01/2013, 19:34
da Dartel
La dimensione va bene, in natura trovi alberi molto alti e anche grossi come diametro.
Potrei suggerirti di usare le radici che sono dei piccoli alberi questo che ho messo è fatto in questo modo.

La spiegazione è un po' lunga, cerco di riassumere:
- prendi un pezzo di radice per il tronco principale
- prendi dei pezzi più piccoli per i rami
- lascia per circa mezz'ora le radici in acqua misto vinavil, 70% acqua e 30% vinavil, poi fai asciugare
- fai dei fori con il trapano (usa punte da legno

) dei diametro del ramo che hai scelto
- prendi la colla caldo e iniettane un po' nel foro
- inserisci il ramo nel foro, uscirà un po' di colla caldo che puoi togliere o usare non mascherare il l'attaccatura
- se necessario prendi del fimo air soft (non il panetto da 56 g) e applicalo dove hai inserito il rametto e con uno spazzolino da denti e fai il lavoro che ti ha spiegato Fako
- se vuoi rimetti il pezzo in acqua e vinavil di nuovo per lo stesso tempo e fai asciugare
- ora dipingilo
Con questo metodo in una sera potresti anche averlo finito, massimo due

poi dovrai mettere le foglie, io ho usato i semi degli alberi oppure prendi un punzonatore che ha su delle foglie grandi circa 2-3 mm e ti fai le foglie usando la carta per fare le montagne del presepe. Se vuoi farlo pieno è meglio lichene e flok. Spero di averti incasinato abbastanza la cosa

ma se provi ti accorgerai che è molto semplice.
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 27/01/2013, 20:12
da Pesciolotto
Dartel ha scritto:oppure prendi un punzonatore che ha su delle foglie grandi circa 2-3 mm e ti fai le foglie usando la carta per fare le montagne del presepe.

ci sono punzonatori con la forma delle foglie????
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 27/01/2013, 20:15
da Dartel
Non proprio, sono magari fiori o altri temi che hanno parti che sono delle foglie. Magari faccio una foto e poi la carico
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 27/01/2013, 20:28
da Pesciolotto
Dartel ha scritto:Non proprio, sono magari fiori o altri temi che hanno parti che sono delle foglie. Magari faccio una foto e poi la carico
zi zi magari

Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 25/03/2013, 13:33
da gian
io avevo fatto questi 2 l'anno scorso:
scheletro in fil diferro
avvolto da striscie di scottex poi spenellato con acqua e vinavill
e ripassato in alcuni punti con dello stucco per legno e pareti a volte misto a vinavil a volte puro


diciamo che se avessi usato i licheni inzuppati nel flock e vinavil avrei ottenuto fronde migliori
questo più spettrale (spoglio)


Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 26/03/2013, 9:06
da Capochino
Bhè , dai Gian, a me sembra un ottimo risultato.
Con una pittura un po' più ricercata fanno un figurone.

Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 26/03/2013, 9:10
da Ghullarat
Si perchè solo così sembra un po' mummificato ma colorato un pelo meglio, diventano da sballo, per la tecnica semplice e veloce che hai usato!

Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 26/03/2013, 9:34
da bellum
Neanche a farlo apposta nei giorni scorsi sono andato un po' avanti con il mio albero di latta:

Ero stufo di vedere quell'accozzaglia di fili di ferro sul banco, quindi ci ho messo mano, anche se non ho modificato la forma nonostante i vostri consigli... per pigrizia.
La base di prima non mi piaceva, così ho deciso di inserire l'albero in un piccolo elemento scenografico, la mia prima "collina".
L'armatura in fil di ferro l'ho riempita con stucco in pasta ed ho iniziato a colorarla in acrilico.
Non ho ancora deciso come fare la chioma, tutte le tecniche che avete proposto mi sembrano buone.
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 26/03/2013, 11:41
da Capochino
È migliorato moltissimo.
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 26/03/2013, 12:28
da sidilbradipo1
Pesciolotto ha scritto:Dartel ha scritto:oppure prendi un punzonatore che ha su delle foglie grandi circa 2-3 mm e ti fai le foglie usando la carta per fare le montagne del presepe.

ci sono punzonatori con la forma delle foglie????
Sì caro Pesciolotto, ci sono punzoni (in gergo tecnico, fustelle a leva) anche per le foglie

.
Ne ho regalati al Doc Raglio di diversi tipi, mini e midi, a seconda del tipo di albero e grandezza delle sue foglie.
Per procurarsi queste fustelle a leva, ci sono due modi:
1) scrivi una email a Tizy, la moglie del Dartello, che può procurartele avendo uno shop dedicato alle belle arti.
Indirizzo:
http://www.creoedeco.itSoluzione comoda e veloce, eventualmente solleciti il Dartello

...
2) ti rivolgi al sito
http://www.stamping.it (negozio in Porta Ticinese a Milano, nome: Impronte d'autore) e ordini online.
Guarda sotto la sezione "prodotti" .
Quindi "fustelle a leva" (banner a sinistra).
Poi vai sotto "fustelle mini" oppure "fustelle midi" (qui trovi il famoso rametto con foglie

, ambitissimo perchè puoi ricavare 4-5 foglie alla volta).
Spero sia utile
Basi&Struki
Sid
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 24/05/2013, 9:39
da bellum
Miracolo! sono riuscito ad andare un pochino avanti: con questo elemento scenografico ho deciso di fare una serie di prove, soprattutto per la vegetazione.

Il muro vorrei farlo un con delle sfumature azzurre, come ho visto fare da alcuni di voi, per renderlo più Fantasy.
Mi date delle dritte?

Tanto per provare ho aggiunto una tomba ed una statua da avvolgere in rampicanti.

Per la chioma ho realizzato dei marshmallow di polistirene per dare volume: l'intento è creare una specie di broccolo da ricoprire con...

...gommapiuma rotta in piccoli pezzi e colorata di verde. Renderà?
Domanda della settimana: vorrei ricoprire di sassi e sabbia alcune parti con il metodo di Maniac. Ma dopo averli posizionati vanno colorati? O si lascia al naturale?
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 24/05/2013, 19:28
da Endar
sta venendo su bene Bellum
PS x Dorbat
ma sforni un sacco di foto di lavori e trucchi sui materiali... ora che ci penso, mi sono perso, ma non ti eri definito niubbo?
mi sembra che di cose ne hai esperimentate..o no?

Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 28/05/2013, 13:03
da bellum
Dai, grazie mille dell'incoraggiamento Endar.
Riesci a dirmi qualcosa di più sulla colorazione del muro utilizzando colori "non convenzionali" (azzurro, amaranto...)?
L'effetto che vorrei ottenere è tipo quello dei tetti della città di Garou.
Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 24/06/2013, 11:40
da bellum
Vi chiedo un consiglio, vorrei mettere delle radici a mo' di piante rampicanti in alcune zone del terreno.
Le radici le ho già; vanno messe dopo colorazione o basta posizionarle "al naturale"?
Re: Per fare un albero ci vuole... [FINE]
Inviato: 31/07/2013, 8:56
da bellum
Finito, il risultato mi soddisfa abbastanza.
Il terreno è stato fatto con la tecnica di Maniac, per le radici ho cercato di imitare (con poco successo) alcuni lavori di Irminsul: è davvero difficile usare le radici!

La colorazione della tomba e della statua ha dell'azzurro, ho preso spunto dai lavori di Nedo, ma non mi pare che si noti molto.

Il muretto viene dal giardino di un mio conoscente, non sarà realistico ma fa il suo effetto.
Infine la chioma: è la parte che ho trovato più difficile; sono pezzi di polistirene colorati e impanati di roba da modellismo.
Si vedono alcuni punti vuoti e alcuni agglomerati di vinavil secco. Però non chiedetemi di rifarla!!

Re: Per fare un albero ci vuole...
Inviato: 31/07/2013, 11:09
da Ghullarat
Bello, semplice ma deciso...ha carattere l'alberello, si può migliorare ma hai ottenuto un risultato ottimale credo tra materiali, spesa e tempo!