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Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 0:15
da Conte Giulius
Vi chiedo consiglio ragazzi per fare l'acqua, ( fiumi/laghi/rive).
il mio progetto del castello comprende uno spicchio di lago, ma per me è un mondo nuovo, non ho mai fatto l'acqua.
So che in teroai prima dovrei fare il fondo, dipingerlo e poi colarci sopra la resina trasparente strato sottile per strato sottile; ma non ho mai fatto pratica
Quali sono i materiali? Quali sono le varie tecniche? come devo procedere?
Vi ringrazio
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 7:46
da Zombi Vegetariano
Io ho usato solo l'effetto acqua della prochima , e30. Bicomponente da versare sopra ad un fondogia dipinto. Per ll'acqua ferma va bene, non fa le onde perché autolivellante. Costa un po ma è trasparentissima . C'è anche quello della Abbiati ma non l ho mai usato. So che Fako ha usato anche il silicone acetico. Ma al limite te ne parla luiu
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 8:18
da SoSaAx
Nel mio mio piccolo diorama ho usato l'effetto acqua della Abbiati unitamente al Gel lucido e al Gel opaco sempre della Abbiati.
Il lavoro lo puoi vedere qui:
http://www.capochino.it/forum/viewtopic.php?f=15&t=4895Se vai su YouTube e cerchi i tutorial della abbiati trovi la spiegazione video di come si usano i suoi prodotti.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 9:25
da ziomauro
buongiorno,
se il tuo lavoro non richiede una certa profondità del lago , potresti provare il metodo di un grande modellista navale che vedo spesso su modeltime.
usa un foglio di carta da 300gr della fabriano per acquerelli (quella dalla superfice non liscia ) che dipinge con vari toni di blu e verde .
alla fine un bel strato di vernice lucida trasparente ( anche vernidas) e col bianco evidenzia le increspature.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 10:00
da Conte Giulius
SoSaAx ha scritto:Nel mio mio piccolo diorama ho usato l'effetto acqua della Abbiati unitamente al Gel lucido e al Gel opaco sempre della Abbiati.
Il lavoro lo puoi vedere qui:
http://www.capochino.it/forum/viewtopic.php?f=15&t=4895Se vai su YouTube e cerchi i tutorial della abbiati trovi la spiegazione video di come si usano i suoi prodotti.
l'acqua del tuo lavoro è divisa in "cascata" e "ruscello", che cosa hai usato per i due duifferenti passaggi? perchè mi sembrano diversi. infine hai datto che hai usato il "gle"; in che punti?
ziomauro ha scritto:buongiorno,
se il tuo lavoro non richiede una certa profondità del lago , potresti provare il metodo di un grande modellista navale che vedo spesso su modeltime.
usa un foglio di carta da 300gr della fabriano per acquerelli (quella dalla superfice non liscia ) che dipinge con vari toni di blu e verde .
alla fine un bel strato di vernice lucida trasparente ( anche vernidas) e col bianco evidenzia le increspature.
come ultima opzione avevao in mente una cosa simile: fare un fondo in stucco e vinavil mante shi asciuga onduleggiarlo con il pennello, dipingerlo e poi passarci l'effetto lucido.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 10:17
da SoSaAx
Conte Giulius ha scritto:SoSaAx ha scritto:Nel mio mio piccolo diorama ho usato l'effetto acqua della Abbiati unitamente al Gel lucido e al Gel opaco sempre della Abbiati.
Il lavoro lo puoi vedere qui:
http://www.capochino.it/forum/viewtopic.php?f=15&t=4895Se vai su YouTube e cerchi i tutorial della abbiati trovi la spiegazione video di come si usano i suoi prodotti.
l'acqua del tuo lavoro è divisa in "cascata" e "ruscello", che cosa hai usato per i due due differenti passaggi? perchè mi sembrano diversi. infine hai datto che hai usato il "gle"; in che punti?
Si sono due cose differenti ma è un errore mio, avevo fatto la cascatella con un metodo visto su YouTube ma si discosta troppo dal torrente e ho faticato per farli diventare similari, purtroppo si nota ancora un po' di distacco ma meglio di così non riesco.
Il lavoro della cascata l'ho fatto con il silicone poi incollato sulla base della cascata, successivamente dipinto e poi utilizzato i due Gel.
Per l'utilizzo dei Gel, se vedi il tutorial lo mostra bene, comunque si usa prima il Gel Lucido creando una base e successivamente, prima che si asciughi, si fa le increspature con il gel opaco.
NB: sotto i due gel e anche sulla cascata prima ho messo l'Effetto Acqua della Abbiati, questo perché avevo bisogno di uno spessore e l'effetto acqua per piccole profondità è una bomba, è monocomponente quindi di facile utilizzo ma è autolivellante, se fai uno stato troppo profondo non è più lucido ma diventa leggermente opaco.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 10:41
da Conte Giulius
SoSaAx ha scritto:Si sono due cose differenti ma è un errore mio, avevo fatto la cascatella con un metodo visto su YouTube ma si discosta troppo dal torrente e ho faticato per farli diventare similari, purtroppo si nota ancora un po' di distacco ma meglio di così non riesco.
Il lavoro della cascata l'ho fatto con il silicone poi incollato sulla base della cascata, successivamente dipinto e poi utilizzato i due Gel.
Per l'utilizzo dei Gel, se vedi il tutorial lo mostra bene, comunque si usa prima il Gel Lucido creando una base e successivamente, prima che si asciughi, si fa le increspature con il gel opaco.
NB: sotto i due gel e anche sulla cascata prima ho messo l'Effetto Acqua della Abbiati, questo perché avevo bisogno di uno spessore e l'effetto acqua per piccole profondità è una bomba, è monocomponente quindi di facile utilizzo ma è autolivellante, se fai uno stato troppo profondo non è più lucido ma diventa leggermente opaco.
questo stratio qui
come lo hai fatto?
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 10:42
da Conte Giulius
Conte Giulius ha scritto:SoSaAx ha scritto:Si sono due cose differenti ma è un errore mio, avevo fatto la cascatella con un metodo visto su YouTube ma si discosta troppo dal torrente e ho faticato per farli diventare similari, purtroppo si nota ancora un po' di distacco ma meglio di così non riesco.
Il lavoro della cascata l'ho fatto con il silicone poi incollato sulla base della cascata, successivamente dipinto e poi utilizzato i due Gel.
Per l'utilizzo dei Gel, se vedi il tutorial lo mostra bene, comunque si usa prima il Gel Lucido creando una base e successivamente, prima che si asciughi, si fa le increspature con il gel opaco.
NB: sotto i due gel e anche sulla cascata prima ho messo l'Effetto Acqua della Abbiati, questo perché avevo bisogno di uno spessore e l'effetto acqua per piccole profondità è una bomba, è monocomponente quindi di facile utilizzo ma è autolivellante, se fai uno stato troppo profondo non è più lucido ma diventa leggermente opaco.
questo stratio qui del ruscello:
come lo hai fatto?
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 10:42
da Conte Giulius
Conte Giulius ha scritto:Conte Giulius ha scritto:SoSaAx ha scritto:Si sono due cose differenti ma è un errore mio, avevo fatto la cascatella con un metodo visto su YouTube ma si discosta troppo dal torrente e ho faticato per farli diventare similari, purtroppo si nota ancora un po' di distacco ma meglio di così non riesco.
Il lavoro della cascata l'ho fatto con il silicone poi incollato sulla base della cascata, successivamente dipinto e poi utilizzato i due Gel.
Per l'utilizzo dei Gel, se vedi il tutorial lo mostra bene, comunque si usa prima il Gel Lucido creando una base e successivamente, prima che si asciughi, si fa le increspature con il gel opaco.
NB: sotto i due gel e anche sulla cascata prima ho messo l'Effetto Acqua della Abbiati, questo perché avevo bisogno di uno spessore e l'effetto acqua per piccole profondità è una bomba, è monocomponente quindi di facile utilizzo ma è autolivellante, se fai uno stato troppo profondo non è più lucido ma diventa leggermente opaco.
questo stratio qui del ruscello:
come lo hai fatto?
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 10:52
da Capochino
Conte Giulius ha scritto:l'acqua del tuo lavoro è divisa in "cascata" e "ruscello", che cosa hai usato per i due duifferenti passaggi? perchè mi sembrano diversi. infine hai datto che hai usato il "gle"; in che punti?
ziomauro ha scritto:buongiorno,
se il tuo lavoro non richiede una certa profondità del lago , potresti provare il metodo di un grande modellista navale che vedo spesso su modeltime.
usa un foglio di carta da 300gr della fabriano per acquerelli (quella dalla superfice non liscia ) che dipinge con vari toni di blu e verde .
alla fine un bel strato di vernice lucida trasparente ( anche vernidas) e col bianco evidenzia le increspature.
come ultima opzione avevao in mente una cosa simile: fare un fondo in stucco e vinavil mante shi asciuga onduleggiarlo con il pennello, dipingerlo e poi passarci l'effetto lucido.
Io la utilizzerei come
prima opzione perchè la più economica e se ci sai fare con i colori anche la più efficace.
Vidi per la prima volta farlo fare a Marchetto della Manorhouse e per qualità/prezzo credo non ci siano paragoni con nulla. Devi solo essere bravo a trovare i colori giusti del fondale.
Io su questo non posso aiutarti
( faccio schifo ) ma qui sul forum puoi trovare utenti veramente portati. Ricordo i lavori di Ethan ( il ponte dell'anno scorso ) e Sanguemarcio ( sempre il ponte dell'anno scorso )
Posto 2 foto.
Ecco, puoi utilizzare, come effetto lucido finale, il Vernidas lucido ma a mio parere l'acqua monocomponente della Toffano è la migliore. La trovi da Abbiati Wargames
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 11:05
da Conte Giulius
Mi ero fatto un giro tra tutti i trofei, e sì, quei ponti e fiumi mi hanno colpito! ma non volevo fare necroposting.
Quindi mi dici che nelle due foto che hai postato l'aquan è fatta con stucco onduleggiato e dipinto, con sopra l'effetto lucido?
per "acqua monocomponente" intendi sempre una vernice lucida giusto?
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 11:07
da SoSaAx
Conte Giulius ha scritto:SoSaAx ha scritto:Si sono due cose differenti ma è un errore mio, avevo fatto la cascatella con un metodo visto su YouTube ma si discosta troppo dal torrente e ho faticato per farli diventare similari, purtroppo si nota ancora un po' di distacco ma meglio di così non riesco.
Il lavoro della cascata l'ho fatto con il silicone poi incollato sulla base della cascata, successivamente dipinto e poi utilizzato i due Gel.
Per l'utilizzo dei Gel, se vedi il tutorial lo mostra bene, comunque si usa prima il Gel Lucido creando una base e successivamente, prima che si asciughi, si fa le increspature con il gel opaco.
NB: sotto i due gel e anche sulla cascata prima ho messo l'Effetto Acqua della Abbiati, questo perché avevo bisogno di uno spessore e l'effetto acqua per piccole profondità è una bomba, è monocomponente quindi di facile utilizzo ma è autolivellante, se fai uno stato troppo profondo non è più lucido ma diventa leggermente opaco.
questo stratio qui
come lo hai fatto?
Questa è la base fatta solamente con l'Effetto acqua, ora non ricordo quanti strati, 3 o 4 penso.
Ti dirò, a me piaceva anche così ma poi ho pasticciato troppo.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 11:09
da Conte Giulius
SoSaAx ha scritto:Questa è la base fatta solamente con l'Effetto acqua, ora non ricordo quanti strati, 3 o 4 penso.
Ti dirò, a me piaceva anche così ma poi ho pasticciato troppo.
e il blu è dato dal colore sotto, non hai colorato l'effetto acqua giusto?
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 11:29
da Capochino
Conte Giulius ha scritto:Mi ero fatto un giro tra tutti i trofei, e sì, quei ponti e fiumi mi hanno colpito! ma non volevo fare necroposting.
Quindi mi dici che nelle due foto che hai postato l'aquan è fatta con stucco onduleggiato e dipinto, con sopra l'effetto lucido?
Allora, nessuno dei due ha utilizzato resine trasparenti da colare ( monocomponenti o bicomponenti ) se non sbaglio. Sul tutorial di Sanguemarcio c'è un buco proprio sull'effetto acqua ma credo abbia stuccato e poi passato Vernidas ma dovremmo chiedere a lui, io non ho il tempo di leggermi tutto il topic.
Sul lavoro di Ethan l'acqua deve essere stata realizzata con colla vinilica ma anche qui, sarebbe da chiedere a lui.
Comunque il concetto che accomuna i due lavori è quello di dipingere il fondo con i colori giusti e poi trattarlo con un lucidante.
Conte Giulius ha scritto:per "acqua monocomponente" intendi sempre una vernice lucida giusto?
Non esattamente, trattasi di una resina monocomponente della ditta Toffano. Alla vista è bianca e sembra sapone liquido, la versi o la spalmi e lei dopo 24 ore di asciugatura si indurisce diventando come vetro.
Io provai a colarla in un piccolo recipiente ( 2/4 mm ) ed ovviamente i tempi di asciugatura sono aumentati arrivando a 2 o 3 gg.
Il risultato finale è perfetto, magari fare 2 o 3 passaggi sarebbe meglio.
Io sto parlando della tecnica che a resa/spesa è la migliore, poi ci sono altre tecniche ma io vedendo questi risultati direi che andarsi a complicare la vita e spendere decine di euro per ottenere un effetto magari identico lo abbandonerei a priori a mene di voler ottenere effetti differenti di base.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 11:55
da Conte Giulius
Capochino ha scritto:
Io sto parlando della tecnica che a resa/spesa è la migliore, poi ci sono altre tecniche ma io vedendo questi risultati direi che andarsi a complicare la vita e spendere decine di euro per ottenere un effetto magari identico lo abbandonerei a priori a mene di voler ottenere effetti differenti di base.
suiamo sulla medesima lunghezza d'onda
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 11:56
da SoSaAx
Conte Giulius ha scritto:SoSaAx ha scritto:Questa è la base fatta solamente con l'Effetto acqua, ora non ricordo quanti strati, 3 o 4 penso.
Ti dirò, a me piaceva anche così ma poi ho pasticciato troppo.
e il blu è dato dal colore sotto, non hai colorato l'effetto acqua giusto?
Giusto.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 12:45
da Sanguemarcio
Ciao Conte, ti confermo che per fare l'effetto acqua che vedi in foto i passaggi sono:
1 fondo con un mix di vinilica e stucco steso sulla base e poi picchiettato con un pennello tondo. Io ne uso uno di dimensioni medio grandi con setole abbastanza dure.
2 pittura con normali colori acrilici... Questa è la fase più importante perche i colori avrano il ruolo fondamentale di dare profonditá e tridimensionalitá al tutto... Io di solito pasticcio molto, e mischio i colori ancora umidi direttamente sulla base di stucco e vinilica, a volte anche paciugandoli con le dita.
3 stesura dell'effetto acqua a pennello, qui ho dato tre mani e l'effetto acqua è quello che vende abbiati, ma va benissimo anche quello della GW
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 13:24
da Conte Giulius
Grazie sanguemarcio! hai spiegato benissimo. ( e complimenti per i bretoniani
)
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 17/03/2017, 21:18
da porcored
mi state facendo venire sete....
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 19/03/2017, 23:00
da Conte Giulius
porcored ha scritto:mi state facendo venire sete....
bhe non è un lago di birra.....anche se.....in effetti in warhammer un'opzione simil lago di birra ci sarebbe....
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 20/03/2017, 1:35
da porcored
non ho parlato di birra
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 20/03/2017, 1:43
da Conte Giulius
porcored ha scritto:non ho parlato di birra
l'acqua marcisce i pali, l'aqua buca la carte e fa arruginire il ferro! come pensi possa succedere quando ingerita a contatto con il nostro stomaco!
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 05/04/2017, 15:56
da Ethan
Hey vengo citato!
Onore ed imbarazzo...
Comunque sono diversi strati di colla vinilica, tipo 3 e uno strato impegnativo di Vernidas a operazioni definitiamente concluse. Il Vernidas ha il difetto di metterci moooolte ore ad asciugarsi in dosi consistenti. E puzza per mesi...non scherzo.
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 05/04/2017, 17:35
da fako
Io avevo fatto il mare, in un modo leggermente diverso, cioè colore sotto e silicone sopra, io avevo poi lucidato il silicone con una vernice, ma Ghullarat mi ha detto che in commercio ne esiste uno che rimane sempre lucido e brillante.
Il tutorial è qui:
http://fakotofaktory.blogspot.it/p/tuto ... te-ii.html (c'è anche una prima parte)
l'effetto finale è questo:
Re: Vi chiedo consiglio per l'acqua
Inviato: 06/04/2017, 18:51
da paccus
Avevo visto quel tutorial scaricato e ammirato prima o poi ci provo... ottimo effetto fako