Maestri del passato.

In questo forum si parla di tutto ciò che riguarda la pittura sia di elementi scenografici che di miniature. Potrete fare domande riguardo alle tecniche di pittura o semplicemente curiosare alla ricerca di qualche bella idea da mettere in atto.

Moderatore: I Cavalieri dell'Apocalisse

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Maestri del passato.

#1 Messaggioda ROCKY » 12/05/2014, 14:59

Una cosa anche giusta, ma che nel tempo potrebbe diventare sbagliata senza che qualcuno se ne accorga, è porsi come esempio lo stile o il risultato pittorico visto nei lavori dei colleghi modellisti. Si, è bene tenere presente anche i risultati ottenuti dai colleghi, ma si sappia che in altri ambiti qualcuno ci ha preceduti, e lo ha fatto molto bene. Uno su tutti è stato un pittore italiano acquarellista di nome Ettore Roesler Franz.


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Tutti i pittori scenografici di cinema e di teatro conoscono questo nome...beh, secondo me non lo dovrebbero conoscere solo loro.

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Re: Maestri del passato.

#2 Messaggioda ROCKY » 12/05/2014, 16:01

Era attivo verso la fine del 1800. Usava la tecnica dell'acquerello, quindi lavorava a velature di colore che probabilmente sovrapponeva e dava anche qualche botta di colore più deciso. Si noti con quale coraggio usava gli scuri e anche in alcuni casi i colori improbabili. Ecco cosa significa quando si dice che le vecchie case a Roma sono "dipinte dal passato". Ci sono un milione di colori su un intonaco scrostato. Qui altri esempi, ma ne ha fatti tantissimi.

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Re: Maestri del passato.

#3 Messaggioda Paolo » 12/05/2014, 22:37

Bellissimi. Sembrano "fotografate dal passato" ... in effetti sono molto ispiranti. Soprattutto la facciata della prima foto. Su google immagini c'è da perdersi ... grazie della dritta.

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Re: Maestri del passato.

#4 Messaggioda Capochino » 13/05/2014, 9:43

Molto belli.
Per mia esperienza posso dire che alcuni toni di colore e gli accostamenti di alcune cromie deve seguire un certo schema perchè si parla di scenici in 3D e non di pittura su tela. Sicuramente i colori proposti da Roesler ( che io non conoscevo ) sono incredibilmente reali e applicati alla perfezione.
Un sicuro input per noi modellisti che dovrebbero costantemente ispirarsi a questi fuoriclasse.
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Re: Maestri del passato.

#5 Messaggioda beppe69 » 13/05/2014, 12:47

sono davvero molto belli e d'effetto , possono stimolare molti lavori ... a farmi arenare su una facciata all'infinito : Hurted :
Capo c'è già una sezione per immagini ? ( tipo foto o quadri ) dove far convergere ciò che potrebbe interessare anche ad altri?
una sorta di archivio da consultare per cercare ispirazione , ho letto qualcosa nei forum vecchi .
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Re: Maestri del passato.

#6 Messaggioda Capochino » 13/05/2014, 14:05

No, non c'è.... o almeno, tempo fa era partito un topic da me, poi lasciato alla deriva.
Poco tempo fa Porcored aveva rilanciato l'idea ed allora mi ero ripromesso di pensarci ma gli impegni si sono accumulati ed il mio tempo si è smaterializzato :)
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Re: Maestri del passato.

#7 Messaggioda ROCKY » 13/05/2014, 15:28

Ma lo so che siamo sensibili a certe cose :), ecco perchè le segnalo.
Esistono tanti stili e tante forme, tanto in pittura quanto in scultura, ed è bene saperlo, poi ognuno si esprime come può o come vuole. Non bisogna impressionarsi davanti ad un capolavoro artistico, pensando di non essere all'altezza. Bisogna casomai ragionare su quelle due o tre cose, tra le tante contenute in un'opera d'arte, che siamo in grado di fare o almeno di capire. Nessuno ci chiede un capolavoro da museo, ma qualche ingrediente ce lo possiamo mettere. Sennò come facevo a fare un cesso di due metri e oltre : Lol :.
Per esempio, per ottenere degli effetti di colore come quelli di Roesler Franz, il fondo deve essere necessariamente bianco, e i colori dati per velatura trasparente. Il Capo dirà: "si ma qua siamo in 3D". E certo che siamo in 3D, ma vogliamo ottenere quello che ha fatto Roesler Franz su carta con gli acquarelli, e allora dobbiamo mettere in piano la superficie già bianca da dipingere e preparare un liquame di acqua zozza da versare sul pezzo. Questo liquame se fatto con le terre asciugherà depositandosi solo nelle cavità porose e soprattutto nelle fughe tra mattoni e pietre, marcandole, LASCIANDO BIANCO TUTTO IL RESTO. Quindi avendo la superficie bianca, i colori velati che andremo a dare successivamente saranno molto accesi, e lo stesso vale per quelli che daremo in modo più corposo se ce ne sarà bisogno. Sarà la lavatura finale che li riporterà al tono voluto spegnendo i colori, meglio ancora se seguita da una lavata di bianco liquido.

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Re: Maestri del passato.

#8 Messaggioda Ghullarat » 14/05/2014, 17:21

Tutto chiaro fino alla lavata di bianco liquido finale.. : Eeek :
cioè mentre con il drybrush vai a schiarire le parti in superficie, con la lavata bianca le fughe si smaterializzano dopo tutti quei passaggi...non capisco murble murble murble
RAS AL GHUL non è un mio parente!!!

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Re: Maestri del passato.

#9 Messaggioda porcored » 14/05/2014, 18:35

a me piacciono le fughe bianche! come la faccio la lavatura bianco liquido?

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Re: Maestri del passato.

#10 Messaggioda ROCKY » 14/05/2014, 20:18

Rispiego meglio questo sistema basato sul concetto che un colore non coprente se dato su un fondo bianco risulta essiccare in modo più luminoso e quindi va attenuato in seguito: una volta che abbiamo il pezzo asciutto totalmente dipinto di bianco, lo mettiamo in orizzontale in piano perchè non deve colare e lo allaghiamo versandoci sopra il liquame di cui parlavo. Questo liquame è ottenuto mettendo nell'acqua una minima quantità di terra del colore che preferiamo unitamente a un minimo di colla Vinavil precedentemente diluita in modo che non faccia grumi, tenendo presente che ovviamente andandosi ad incanalare nelle fughe tra le pietre asciugherà colorando le fughe ma lasciando le pietre pressochè bianche. Se vogliamo che le fughe siano bianche, questo passaggio è inutile farlo in questa fase, casomai alla fine. Se invece vogliamo che le fughe siano per esempio color terra d'ombra facciamolo adesso. Inutile dire che oltre ad andare nelle fughe, il liquame, andrà anche nelle cavità porose delle pietre, a meno che invece di versarlo dal bicchiere, lo applichiamo con un pennellino mirando solo alle fughe, ma secondo me è meglio di no, è bello che le pietre o i mattoni abbiano dello sporco nelle cavità.
Le terre hanno un potere di depositarsi nelle fughe e nelle cavità migliore di quello degli acrilici, con i quali riusciva lo stesso ma in modo meno evidente e forse colorando anche le pietre più di quanto possano fare le terre, ma a noi le pietre servono al momento bianche. Asciutto l'allagamento abbiamo le pietre bianche e le fughe scure. Mettiamo il pezzo in verticale e dipingiamolo con il prodotto che preferiamo, io le terre, del colore che preferiamo, non ogni singola pietra ma tutto il pezzo, quindi usiamo un pennello adeguato. L'importante è che Il colore sia diluito in modo che non copra, deve essere trasparente ma non troppo. Anche se va a finire nelle fughe scure non le copre, casomai le sfuma ma non sarà un problema, anzi. Se vogliamo differenziare le singole pietre facciamolo adesso andando più densi. Fatto questo possiamo proseguire ripetendo l'operazione con colori diversi, ma per me non su tutto il pezzo, insomma dipende da cosa vogliamo fare.
Una volta asciutto il pezzo abbiamo le fughe scure e le pietre o mattoni che siano di un colore troppo acceso per essere realistico. Con una bella lavatura di terra d'ombra o di quello che vogliamo spegneremo i colori accesi. A mio parere, quando il tutto è asciutto, ce ne vorrebbe un'altra con il bianco, che oltre a spegnere ulteriormente i colori crea quell'effetto fioritura di calce che non è niente male, ma attenzione a non esagerare, una goccia di bianco acrilico nell'acqua.
Attenzione pure con l'aggiunta di Vinavil, quasi niente altrimenti lucida. Le terre una volta venute a contatto con una superficie bianca la aggrediscono e la colorano in modo stabile anche senza colla.
IMPORTANTE: per attuare con successo questo sistema è necessaria una superficie lavorata un scultura per essere dipinta con questo sistema, altrimenti è preferibile fare diversamente.

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Re: Maestri del passato.

#11 Messaggioda Capochino » 14/05/2014, 20:50

La tecnica sembra interessante, speriamo possa provarla a breve.
Domanda: su qualsiasi tipo di materiale da noi utilizzato?
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Re: Maestri del passato.

#12 Messaggioda ROCKY » 14/05/2014, 22:46

Si, su qualsiasi materiale abbia attecchito un passaggio di bianco di fondo. Però, ripeto, la scultura deve avere i requisiti per poterla dipingere con questo sistema, ossia non deve avere difetti, altrimenti questo tipo di pittura non perdona e vengono evidenziati. Gli edifici in commercio non hanno difetti, mentre quelli autoprodotti potrebbero averli, texture dei mattoni dove c'è traccia dello strumento usato per ottenerla, fughe troppo profonde, porosità del materiale non realistica ecc, tutti problemi che scompaiono con altre tecniche ma non con questa.
La porosità del materiale è di primaria importanza: se troppo liscio, il primo passaggio, quello dell'allagamento, andrà solo nelle fughe lasciando bianco tutto il resto e non è detto che sia un bene. Se troppo ruvido e poroso, oltre ad andare nelle fughe si soffermerà abbondantemente sui mattoni e rimarrà ben poco di bianco, condizionando i risultati dei passaggi successivi.
Qualche prova è necessaria per prendere confidenza con i prodotti da usare e con la procedura, perchè essendo una di quelle tecniche che sfruttano il "fuori controllo" e la casualità, bisogna conoscere e pilotare tutti i fattori verso il risultato voluto.


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