MOD MINDSTALKER - GUERRA DEI 30 ANNI - cerco beta tester

[Sanguemarcio]

Tutte in metallo, vero? E in scala con le GW direi?

Credo che abbiano convertito la quasi totalità della linea in resina.

Per la scala credo di si, il tizio che le scolpisce è un "fuoriuscito" della GW.

[Siventilcaotico]

Ouch, no, resina, bleach! Ok, risparmio, come sono fortunato

[Maniachouse]

Fako, a mio avviso le fazioni sono importantissime se vuoi rimanere sulle righe di Mindstalkers.

se tu guardi le nostre fazioni sono regolate da un background di fondo che si può evolvere in varie direzioni e intrecciarsi con altre fazioni. vedi il discorso dei mercenari o la possivilità di assoldare soldati e specialisti di altre fazioni alleate.
ma sempre mantenendo almeno il 50% della fazione iniziale.

inoltre creare una fazione exnovo non è così semplice come sembra... noi abbiamo creato dei fogli exel per non creare soldati e personaggi squilibrati a livello di gioco.
ogni nostro soggetto è umano, non un supereroe con 1000000 vite indistruttibile...
infatti il primo soldato può essere giocato tranquillamente con l'ultimo soldato creato... dimmi tu in quale altro sistema avviene questo...

riguardo ai demoni... è un discorso delicato.
e qui parlo a livello di creatore di un gioco e di imprenditore che ha dovuto vagliare un terreno abbastanza instabile e pieno d'insidie...
se parliamo di demoni alla WF W40 è una cosa, se parliamo di demoni alla Helldorado è un'altra.
i demoni di WF - W40 non sono blasfemi se mai quasi ridicoli...
tutto cambia per i demoni di Helldorado che sono ampiamente blasfemi e a tale proposito la prima vita di questo gioco è cessata proprio per i temi scabrosi trattati.

noi come creatori di Mindstalkers nel nostro gioco ci siamo imposti di non trattare temi tipo: sesso, religione, politica-razzismo.
quindi se parliamo di potenziali demoni... questi non devonmo essere collegati a un discorso religioso.

mi spiego meglio per non essere frainteso:
se parliamo di spagnoli come dei Templari o gli Ospitalieri nel loro background c'è la sfera religiosa non si può negare.
ebbene noi abbiamo nel nostro gioco tutti e 3 gli ordini militari-religiosi. ma siamo riusciti a scindere il lato religioso da quello militare, prediligendo il lato marziale.
naturalmente i demoni classici possono esserci in un racconto o in una avventura nessuno lo vieta, rispettando naturalmente la decenza.
oppure possono esserci i demoni non religiosi di WF-W40. per formare un'eventuale fazione di demoni... (anche se per me si cade nel copiare appunto WF-40....)
ma sconsiglio vivamente quelli descritti in Helldorado.
in un caso del genere, non potrei assolutamente avvallare una collaborazione con il nostro gioco.

naturalmente questo è il mio personale pensiero.
ma per esperienza personale toccare certi temi non è mai l'idea giusta... ci sono un mondo di possibili alternative a questo tema a mio avviso troppo delicato.

Maniac...

[Siventilcaotico]

Infatti creare un prodotto, o un'idea, e metterlo in mano ad una comunità di persone che nemmeno conosci, Fako, quindi "libere collaborazioni da tutte le parti del mondo", o espone te a questo rischio o espone le persone al rischio censura.

[fako]

no alt, stiamo facendo un attimo di "caos"
un conto è il gioco narrativo un conto è l'oggetto del topic.

E in effetti sono stato propriamente io stesso medesimo a fare confusione (potrei rimediare dividendo i topic.... mumble mumble)

La campagna narrativa NON ha nessun riferimento con NESSUN gioco o produttore di miniature o di elementi scenici. Anzi a ben vedere è pure specificato che volendo uno più scrivere il suo pezzo senza aver giocato...
Qui la questione demoniaca, etc. etc. può avere una rilevanza, ma siccome i racconti entrano nelle mie pacioccose mani, se qualcosa non mi garba....
Non è insomma necessariamente vero che chi entra in gioco ha mano libera, insomma la vigilanza è decisamente semplice.
Io non agisco come impresa, non ho fini di lucro, dunque nella mia libertà di azione ed espressione faccio in modo che nessuno offenda etnie, religioni o combinazioni delle stesse. Tutto questo evidentemente nel limite delle responsabilità personali e della libertà di espressione (avete mai letto IVANOE? Di solito si leggeva a scuola.... ecco, ricordate il buon mercante? quante se ne sente dire per la sua origine etnica?)

Per la questione mindstalker, io penso userò il suo regolamento, non il suo BackGround (tante è vero che escludo tutta la parte di evocazione).
Insomma prendo il "motore" e lo uso per la mia ambientazione, non c'è correlazione con il gioco originale e responsabilità indiretta dei suoi creatori. Insomma come ai tempi di halflife, si prendeva il modore si MODDAVA e si giocava terroristi contro americani.
Evidentemente ne cito l'origine perchè l'opera è stata messa a mia disposizione gratuitamente e ci terrei che trovi diffusione.

[Siventilcaotico]

Mhhh.... questa è una faccenda tra te e Maniac. Il BG di Mindstalker è in gran parte storico quindi lo puoi comunque adottare, soprattutto se togli di mezzo gli psionici. Di sicuro più fattibile che creare un regolamento nuovo e sovrapporlo a un BG di una nota casa di miniature

[fako]

Mhhh.... questa è una faccenda tra te e Maniac. Il BG di Mindstalker è in gran parte storico quindi lo puoi comunque adottare, soprattutto se togli di mezzo gli psionici. Di sicuro più fattibile che creare un regolamento nuovo e sovrapporlo a un BG di una nota casa di miniature

no non posso usare backgroud altrui, principalemente, perchè l'iniziativa stessa di gioco/narrazione è tesa a creare un background. Se è tutto stabilito che cosa si fa?

Secondo, il background è già bello e pronto fino al 1500 a.d., basta prendersi un libro di storia o informarsi in altro modo. E' tutto lì.

La UCRONIA, parte dall'anno successivo (+ o -) in cui la nostra narrazione prende una piega diversa. Lo scopo dei giocatori è descrivere questa piega.
Con queste premesse, immaginare un demone, che non faccia parte della cultura "terrestre" del '600 è piuttosto inutile... i demoni di cui sopra in questo contesto sono i cavallieri dell'apocalisse? Sono le divinità Maya? Sono quelle Azteche? QUelle Egizie? Insomma perchè devo accontentarmi di Nurgle, quando posso fare decisamente meglio?
Prendetevi un manuale degli inquisitori del tardo '500, i trattati di paracelso e robe del genere... niente di lontanamente noioso come Slaneesh...
(p.s. non conosco niente di helldorado, mi urtano persino le miniature...)
Giocando con uno sfondo storico è inevitabile imbattersi in questioni "etiche/politiche/filosofiche". Per fare la guerra dei 30 anni, che è una questione di potere tirano in ballo (nella prima fase) cattolicesimo e protestantesimo. E' una scusa per acquisire e mantenere il potere (e per i comandanti per fare soldi con le razzie).
Che si fa, smettiamo di giocare con i giochi della WWII perchè è stato uno schifo su tutti i fronti? Morti, stragi, sofferenze, prepotenze. WAR-GAMES, concentriamoci sul game.


EDIT: Cyrano, mi hai tolto le parole di bocca! tra la fine del '500 e il primo ventennio del '600 muoiono circa 30.000/40.000 persone, in maggioranza donne e bambine per "effetto" delle delazioni che le considerano streghe. rabbrividisco!

[Maniachouse]

no alt, stiamo facendo un attimo di "caos"
un conto è il gioco narrativo un conto è l'oggetto del topic.

E in effetti sono stato propriamente io stesso medesimo a fare confusione (potrei rimediare dividendo i topic.... mumble mumble)

La campagna narrativa NON ha nessun riferimento con NESSUN gioco o produttore di miniature o di elementi scenici. Anzi a ben vedere è pure specificato che volendo uno più scrivere il suo pezzo senza aver giocato...
Qui la questione demoniaca, etc. etc. può avere una rilevanza, ma siccome i racconti entrano nelle mie pacioccose mani, se qualcosa non mi garba....
Non è insomma necessariamente vero che chi entra in gioco ha mano libera, insomma la vigilanza è decisamente semplice.
Io non agisco come impresa, non ho fini di lucro, dunque nella mia libertà di azione ed espressione faccio in modo che nessuno offenda etnie, religioni o combinazioni delle stesse. Tutto questo evidentemente nel limite delle responsabilità personali e della libertà di espressione (avete mai letto IVANOE? Di solito si leggeva a scuola.... ecco, ricordate il buon mercante? quante se ne sente dire per la sua origine etnica?)

Per la questione mindstalker, io penso userò il suo regolamento, non il suo BackGround (tante è vero che escludo tutta la parte di evocazione).
Insomma prendo il "motore" e lo uso per la mia ambientazione, non c'è correlazione con il gioco originale e responsabilità indiretta dei suoi creatori. Insomma come ai tempi di halflife, si prendeva il modore si MODDAVA e si giocava terroristi contro americani.
Evidentemente ne cito l'origine perchè l'opera è stata messa a mia disposizione gratuitamente e ci terrei che trovi diffusione.

a prescindere che essendo il nostro un regolamento scaricabile gratuitamente da internet non possiamo assolutamente controllarne l'uso che ne fanno i lettori-giocatori.

ma da professionista del settore colgo potenzialità dalla tua idea Fako.
potenzialmente il nostro gioco in Italia non si è mai sviluppato.
mentre all'estero abbiamo venduo decine di migliaia di blisters.

un gioco deve avere a mio parere uno zoccolo duro e importante nella proria terra d'origine per poter sviluppare al meglio il proprio refolamento, playtestarlo e sviluppare nuove regole.

questo per noi è stato da subito molto difficile, infatti abbiamo venduto l'80 % del totale delle miniature all'estero.
e non avendo come detto uno zoccolo duro in Italia per noi è stato molto difficile testare tutto.
non ricodo più le nottate passate a ripetere test su una specifica parte del regolamento se poteva funzionare in tutte le possibili situazioni che si venivano a creare, per poi scoprire che l'ultimo test apriva nuove potenziali possibilità... da impazzire.

quindi se tu sviluppassi una nuova epoca basandoti sul nostro regolamento e sfruttando anche il BG. che tra l'altro non ostacola in nessun modo la fantasia, anzi a volte può riempire spazi lasciati dagli storici...
tutto questo potrebbe creare magari un gruppo di gioco che Italia non abbiamo mai avuto e di fatto dare nuova linfa al gioco.

un esempio lo trovi sotto, è il racconto che ho scritto per il BG di Mindstalkers.
è Bartolome Colleoni che detta le sue memorie poco prima di morire.
il racconto è romanzato ma per il 70% e passa è storia vera con veri personaggi storici realmente esistiti.

http://www.manorhouse.cc/italiano/minds ... lleoni.pdf

Maniac...

[fako]

un esempio lo trovi sotto, è il racconto che ho scritto per il BG di Mindstalkers.
è Bartolome Colleoni che detta le sue memorie poco prima di morire.
il racconto è romanzato ma per il 70% e passa è storia vera con veri personaggi storici realmente esistiti.

http://www.manorhouse.cc/italiano/minds ... lleoni.pdf

Maniac...

conosco conosco! Molto bello quel pezzo!
approposito io ho la versione light del regolamento, dunque non ho il BG che se non ha capito male di trova sulla versione full.

Comunque ragazzi, cosa ne dite se DIVIDO in due i topic?

uno rimane questo dedicato al mod di mindstalker, in modo che possa postare appena pronto il file per farsi i gioppini.
l'altro quello nuovo dedicato invece al gioco narrativo.


Contrari? Idee in merito?

[Siventilcaotico]

Avanti, fai l'Orrore Rosa

[fako]

so già che avrò fatto qualche morto e ferito.

comunque, meglio 1 morto che 2 feriti , no aspetta come diceva quello, 2 feriti e 2 morti? mha non ho mai capito la logica del portiere della Juventus.

Dunque, nuovo topic dedicato ad organizzare la parte narrativa di questo "esperimento" che stiamo provando a tirare insieme.
LINK
http://www.capochino.it/forum/viewtopic.php?f=18&t=2008


Qui continuiamo a considerare la questione di come trasportare il regolamento di mindstalker al XVII secolo. magari se vi faccio anche vedere qualcosa magari riprende corpo la discussione...