Stazione di Pittura "HobbyZone"

[Nedo]

Quindi dite che per fare poche e diverse miniature, come ad esempio i personaggi di Heroquest, bastano pochi colori?

Beh, se vuoi dipingerli nella maniera tradizionale, servono diversi colori....

[Sanguemarcio]

In teoria (io non sono un pro quindi non garantisco) con i colori che vedi nel cerchio puoi comporre qualsiasi tonalitá... Aggiungi per semplicità il bianco ed il nero ed hai un set completo... Ah, piú un sacco di esperienza, calcolando che non c'é nemmeno un marrone ma te li devi fare tutti tu

[ospitaliere]

Bhè...un noto pittore di miniature disse che quando hai 20 colori per dipingere miniature ne hai già 10 in più di quelli necessari...

[dorbat]

quella scala cromatica è un pò forzata

giallo caldo e vivo,non arancione
rosso vivo, e non magenta
blu elettrico, e non marino
Bco e nero non sono colori

con la tricomia appena accennata si orrengono TUTTI i colori + Bco e nero naturalmente parlando di vernici, in tintura il nero lo si ottiene comunque, il bco non esiste

[fako]

quella scala cromatica è un pò forzata

giallo caldo e vivo,non arancione
rosso vivo, e non magenta
blu elettrico, e non marino
Bco e nero non sono colori

con la tricomia appena accennata si orrengono TUTTI i colori + Bco e nero naturalmente parlando di vernici, in tintura il nero lo si ottiene comunque, il bco non esiste

si in teoria va sempre tutto bene, poi in pratica ogni "miscela" perde in saturazione cioè in brillantezza. oltretutto i colori sono di solito ottenuti da miscele di più pigmenti che reagiscono diversamente se combinati con diverse miscele di pigmenti di altri colori.

Insomma, vale la pena avere un minimo di gamma anche per fare miniature singole.
Io sono partito con un set base GW (quelli esagonali con il tappo bianco), poi ho aggiunto mano a mano dei colori che nel "loro" tintometro fossero rispettivamente ombra e luce del colore che già possedevo. E questo lavorando a strati sovrapposti semplifica un casino la vita...

[Siventilcaotico]

....di solito l'avere tanti colori serve soprattutto per avere sempre uno schema di colore ben preciso, da riprodurre al volo.
Per uno come sangue, ma anche per uno come me, che fa molte truppaglie, è indispensabile...

Non siete i soli a fare molte truppaglie, con i miei sconfinati eserciti, anzi, proprio per questo ritengo molto utile poter variare i color! E poi, non riuscite a riprodurre al volo un composto? Di due colori si fa ad occhi chiusi, di tre se lo usi spesso anche, non ci vedo tutti questi problemi...

Bhè...un noto pittore di miniature disse che quando hai 20 colori per dipingere miniature ne hai già 10 in più di quelli necessari...

Quoto totalmente !

In teoria (io non sono un pro quindi non garantisco) con i colori che vedi nel cerchio puoi comporre qualsiasi tonalitá... Aggiungi per semplicità il bianco ed il nero ed hai un set completo... Ah, piú un sacco di esperienza, calcolando che non c'é nemmeno un marrone ma te li devi fare tutti tu

Ottimo esempio ! Poi uno si confeziona la tavolozza in base alle sue esigenze. Ad esempio io “arancio giallo”, “viola rosso” e “viola” me li ricavo sempre da me, mentre per i marroni, proprio perchè ne uso parecchio, preferisco avere i tubetti (le classiche tre terre).

A me piace decisamente molto farmi da solo i colori, è parte del divertimento, ed anche così mi lamento perchè su tante miniature ti capitano comunque i doppioni, o colori troppo simili che una volta dato il protettivo diventano praticamente uguali

[Cyrano]

Con gli acrilici come diceva fako le miscele sono spesso un rischio e con quello che costano non è il caso. Con un buon protettivo le differenze si vedono parecchio.

[Siventilcaotico]

Così prima spendi per il colore acrilico in sè, poi spendi per le mille sfumature che il suddetto acrilico non ti consente di fare, per la tinta per lumeggiare e quella per ombreggiare... che affare !

[fako]

Così prima spendi per il colore acrilico in sè, poi spendi per le mille sfumature che il suddetto acrilico non ti consente di fare, per la tinta per lumeggiare e quella per ombreggiare... che affare !

dai sivent, quanto costa un tubetto di tempera? 1,50€?
quanta resa ha rispetto ad un boccetto acrilico? Io ho il blood red comprato quando facevo l'università nell'estate del 1997 da PERGIOCO in piazza cordusio a Milano sarà pieno per 1/3 ancora!
Penso che di tubetti in tempera ne avrei comprati almeno 4 o 5 spendendo di più

gli acrilici hanno una resa bestiale se paragonati alla tempera, se sai diluire correttamente e usi le basi giuste 2 passate e hai fatto ombre e base (lavorando con il vecchio metodo GW ovvero per passate e strati sovrapposti).
Se vuoi un blood red e sotto ci metti uno scab red hai una base che ti consente sfumature e brillantezza enormi.

Adesso la gamma è così ampia che di questi giochetti sul rosso ne puoi fare 2 o 3 diversi combinando basi e inchiostri

La questione miscele non significa che non le puoi fare, ma semplicemente che ti serve molto occhio, molti tentativi e un pò di pratica per fare miscele rapide e che la ruota dei colori così semplice non è corretta in pratica e serve la versione che consideri la saturazione

[Nedo]

gli acrilici hanno una resa bestiale se paragonati alla tempera

Quotissimo....

certo che Sivent sei strano forte: spendi una fortuna in miniature vintage e risparmi sulla qualità dei colori.

[Siventilcaotico]

Allora signori miei, quando il sottoscritto cominciò a dipingere le miniature in plastica di HeroQuest e Battlemaster nemmeno immaginava che esistessero colori acrilici di quel tipo. Poi quando cominciò a comprare dai primi rivenditori indipendenti non solo non si poneva il problema del colore, ma nemmeno li avevano i boccettini esposti (il negozio "fanteria scelta" era ancora un miraggio). Una volta iniziati ad essere reclamizzati, a parte i costi davvero diversi dalla tempera, anche se poi la forbice si è ridotta, oramai avevo tante di quelle miniature dipinte che la cosa non m'interessava, senza considerare che il mio concetto di miniatura "da gioco" di allora era molto più di bocca buona, per cui la differenza non m'interessava molto, ed ovviamente più dipingevo più questo scarto aumentava rendendo impossibile tornare indietro.

Ora siccome mi sono parecchio rotto le scatole del fatto che sembra quasi un'onta che io dipinga a tempera (a parte Cyrano che già tempo fa fece un discorso diverso: se dovessi passare agli arcilici realizzerei dei prodotti ancora migliori), sfido il primo che parla a prende un pennello in mano e a provarci a dipingere a tempera e fare quello che faccio io (l'ha fatto solo Bombur), e poi, successivamente, a fare una sfida tempera contro acrilico (ma non contro Irminsul o Schiraga, grazie ) e vedere i risultati raggiunti. Il mio vero problema più che altro è il protettivo, Cyrano si è sbattuto per trovarmi un prodotto valido che purtroppo non sono riuscito a reperire in commercio, e sto ancora cercando.
Se non passo agli acrilici un motivo ce l'avrò, anche già espresso (tra l'altro, già da un po' dipingo misto, in parte tempera ed in parte acrilici), ma evidentemente nella concezione di qualcuno resto deficiente...
Questo forum lo vedo diventare sempre più dogmatico. Le cose "si fanno" in un certo modo, e chi sperimenta o è fuori dal coro non va bene. Chi usa materiali di scarto per gli edifici non va bene, chi non costruisce in polistirene non va bene, chi non usa gli acrilici non va bene, ecc.ecc. leggetevi un po' di post in giro e non ditemi che non è così. Che è diverso dall'illustrare i risultati che si ottengono con determiante tecniche e determinati materiali, ma se qualcuno "si ostina" a fare certe cose, nonostante tutto lo sbattimento degli altri, non pensate che abbia dei vincoli o semplicemente trovi gusto a farle così come le fa? Il semplice fatto, come state ripetendo adesso, di "non poter" mischiare i colori, a me figlio di pittore, mi fa inorridire.

[fako]

[...] Il semplice fatto, come state ripetendo adesso, di "non poter" mischiare i colori, a me figlio di pittore, mi fa inorridire.

rileggiti gli interventi e la loro successione perchè nessuno ha detto che gli acrilici non si miscelano o che i colori non vanno miscelati.
- io ho detto che le miscele non si possono fare semplicemente partendo dalla ruota dei colori perchè fisicamente i colori sono composti da miscele di pigmenti, e ogni composto risultate desatura il colore risultante. e questo effetto desaturante c'è in TUTTE le tipologie di colore, olio, acrilico, tempera e infatti le mischede industriali te le fanno al momento con la macchina apposita che miscela i composti di base non i colori. Dunque se mischi giallo e blu come da ruota non ottieni il verde di quella ruota ma un verde meno saturo. Qui la qualità dei colori è determinante, e infatti nei colori ad olio le linee studio rendono meno delle linee per artisti (che costano il doppio perchè hanno pigmenti più puri e di quantità maggiore)

- tu hai detto che così si spende per i colori base, le ombre e le luci

- io ti ho risposto che la resa degli acrilici è molto alta e che la stessa superficie di acrilico ti fa spendere più o meno lo stesso che in tempera.

Se tu in questa successione ci vedi un attacco alla tua tecnica a Tempera, è una visione tua. Semplicemente io facevo notare che non è vero che la tempera costa di meno o ha vantaggi di miscelazione.
Anche io in passato ho dipinto a tempera delle miniature, così come ho dipinto con vernici le miniature in plastica di heroquest (i minibarattolini maimeri per modellismo).
A me delle tecniche in sè mi è sempre interessato poco, conta il risultato.
Dire ti servono pochi colori per me è una panzana

[Siventilcaotico]

Se tu in questa successione ci vedi un attacco alla tua tecnica a Tempera, è una visione tua. Semplicemente io facevo notare che non è vero che la tempera costa di meno o ha vantaggi di miscelazione.

non so se sia vero o no, diciamo che nella maggior parte dei casi i tubetti di tempera li ho esauriti perchè seccati, ma anche la tempera va diluita. Francamente non sono mai stato a fare di questi paragoni, ma se invece di avere un unico giallo, che mescoli al verde, al rosso, al marrone al bianco al nero ecc secondo quello che ti occorre, sicuramente la spesa si moltiplica parecchio, perchè devi comprare un barattolo apposito solo per fare le lumeggiature ad una veste, che già in sè vai ad usare solo su una decina di modelli. Poi se non dici che non si possono miscelare in assoluto, ma che non si possono miscelare semplicemente in base alla ruota cromatica, la cosa lascia il tempo che trova, perchè avrei bisogno di sapere, caso per caso, per dipingere di tutto di quali colori effettivamente c'è bisogno e quali invece puoi mescolare, e come.

A me delle tecniche in sè mi è sempre interessato poco, conta il risultato.
Dire ti servono pochi colori per me è una panzana

Allora ti invito a casa mia ad una seduta di pittura, se non bastano foto della mia tavolozza, e ti dimostro quanti colori davvero servono per dipingere. Che poi, per praticità, se devo dipingere un drago rosso vado a comprarmi u ntubetto apposito per non ricrearmi ogni volta la tinta che mi occorre, è solo per comodità.

Ma fammi capire, se ti dico che faccio una cosa da vent'anni, e posto le foto di quello che ottengo, devo portare i testimoni dato che tu dici che non è vera ?

[Siventilcaotico]

Poi ne aggiungo un'altra per i signori "acrilici GW".

Colori a tempera: premo un po' il tubetto, metto i colori sulla tavolozza, faccio lo stesso con altri colori, mescolo con pennello, dipingo con pennello, pulisco pennello.

Colori Vallejo: premo un po' il tubetto, metto i colori sulla tavolozza, faccio lo stesso con altri colori, mescolo con pennello, dipingo con pennello, pulisco pennello.

Colori GW: intingo il pennello nel barattolo, lo poggio sulla tavolozza, pulisco pennello. intingo il pennello nel barattolo, lo poggio sulla tavolozza, pulisco pennello. intingo il pennello nel barattolo, lo poggio sulla tavolozza, mescolo con pennello, dipingo con pennello, pulisco pennello. Ho sprecato per ben due volte su tre del colore, anche ammettendo che abbia beccato all'istante la tonalità che volevo.

Poi vuoi mettere un ricciolo di tempera o di acrilico di altre marche, che vedi quanto è lungo e consistente, ad un insieme di pennellate GW sparse insieme? Dovresti usare un contagocce (ammettendo di mantenere il colore abbastanza liquido) diverso per ogni boccetta, per poter dipingere in maniera corretta. No, sono fatti per gli sprechi, e per essere usati così come sono, in modo da favorire acquisti di tante boccette di colori inutili o poco utili.

Infatti quando sono costretto a fare una miscela tra un acrilico metallico GW ed un altro colore, prima faccio uscire dal tubetto quello che mi serve del colore a tempera, e poi gl i"colo sopra" il metallico, per non sporcare mille volte il pennello.

[Nedo]

Allora signori miei, quando il sottoscritto cominciò a dipingere le miniature in plastica di HeroQuest e Battlemaster nemmeno immaginava che esistessero colori acrilici di quel tipo

Io inizia con gli uniposca ed i pennarelli a vernice industriali....delineate con gli steadler indelebili F e S.
Le tinte GW le ho conosciute nel 2007, quando ho ripreso in mano miniature, giochi e pennelli dopo 11 anni.
Nessuna critica al fattore tempera, solo mi sembra una cosa strana per pezzi da gioco.
Gli acrilici, specie i vallejo GM, sono molto più adatti per la manipolazione e molto più coprenti.

Sul fatto dell'inutilità di diversi colori GW, non faccio altro che quotarti.
146 (mi sbaglio forse) mi sembrano un pò eccessivi.

[Siventilcaotico]

Senza ombra di dubbio strana , ti quoto mille volte , e sarebbero stati inutili se non avessi "scoperto" qualcosa per proteggerli adeguatamente (anche solo a sfiorarla la tempera va via).

[Nedo]

Senza ombra di dubbio strana , ti quoto mille volte , e sarebbero stati inutili se non avessi "scoperto" qualcosa per proteggerli adeguatamente (anche solo a sfiorarla la tempera va via).

Questo vale anche per gli acrilici, ovviamnete in maniera molto minore, ma per una buona durata serve anche li una bella spruzzata di acrilico spray (opaco).