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Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:15
da Bombur
Allora è colpa solo vostra se scrivo questo topic, si perchè m'è troppo venuta voglia di fare qualche elemento scenico ma stavolta a regola d'arte ( sarà un edificio medievale come idea , magari prima qualcosa di semplice ma curato) , ora a parte il progetto che provvederò a fare con disegni ( fatti da me ) e schemi 3d ( google sketch up ) mi serve capire cosa serve come materiali in questo settore ( farò un pò di spesa insomma ) . Quindi parto con l'elenco di quello che già conosco e son sicuro potrebbe servirmi :

Balsa ( se mi indicate le misure e i tipi più usati ve ne sarei grato , tipo le dimensioni dei listelli etc etc )
deprom ( questo a dire io vero da voi l'ho visto usare poco )
polistirene
ho alcuni stampi hitsarts ( li sfrutterò nel caso ce ne sia bisogno )
chiodini piccoli ( per cerniere o per qualcos'altro )
lamina di alluminio
cartoncino pressato , cartoncino fine
poliplatt
eulithe ( ma non so davvero dove trovarla )
MDF ( altro materile che non so dove procurarmi , tranne che lo trovo dietro i quadri a giorno )
pannelli di sughero ( che dite servono ? )

Mi servirebbe anche qualche consiglio sugli strumenti utili , ad esempio il taglierino a caldo , premetto che non mi farò un'attrezzatura appositamente ma se c'è qualche strumento economico essenziale provvedo a procurarmelo .

Ecco detto questo ditemi cosa altro mi dovrei procurare .

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:23
da fako
Riprendo il tuo elenco:


Balsa: Dipende dal disegno! comunque i listelli si trovano da 1 metro di lunghezza, io ho in casa 2*5; 3*5, 2*10
deprom: consideralo solo come alternativa
polistirene: da 2 cm e da 3 cm di spessore
ho alcuni stampi hitsarts: opzionale
chiodini piccoli: ho dei dubbi, però se li trovi ok
lamina di alluminio: ok, con questa vengono i rivetti, e dunque elimini i chiodini?
cartoncino pressato , cartoncino fine : mhmmm non so, io lo uso, ma poco
poliplatt: opzionale, lo trovo poco utile
eulithe : solo da Abbiati wargames che io sappia, mai usata
MDF : inutile, a meno che tu voglia delle basi molto resisteni ma poco spesse. comunque bricocenter e te la fai tagliare anceh a misura
pannelli di sughero: molto opzionale, a meno che hai in mente qualcosa che si sposa con la texture naturale del sughero.


aggiungi:

STUCCO FRANCESE
VINAVIL
PLASTICARD (lo trovo più duttile rispetto alla balsa per alcune lavorazioni): 1 mm e 0,75 magari

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:28
da Endar
ma perchè in chiacchere? : Chessygrin :

la lama a caldo secondo me non è indispensabile, anche i pannelli di sughero (al massimo della corteccia di sughero) non li vedo come un must.
comunque puoi anche iniziare con la metà di quella roba..e alcuni materiali possono fare le veci di altri..

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:28
da Bombur
fako ha scritto:Riprendo il tuo elenco:


Balsa: Dipende dal disegno! comunque i listelli si trovano da 1 metro di lunghezza, io ho in casa 2*5; 3*5, 2*10
deprom: consideralo solo come alternativa
polistirene: da 2 cm e da 3 cm di spessore
ho alcuni stampi hitsarts: opzionale
chiodini piccoli: ho dei dubbi, però se li trovi ok
lamina di alluminio: ok, con questa vengono i rivetti, e dunque elimini i chiodini?
cartoncino pressato , cartoncino fine : mhmmm non so, io lo uso, ma poco
poliplatt: opzionale, lo trovo poco utile
eulithe : solo da Abbiati wargames che io sappia, mai usata
MDF : inutile, a meno che tu voglia delle basi molto resisteni ma poco spesse. comunque bricocenter e te la fai tagliare anceh a misura
pannelli di sughero: molto opzionale, a meno che hai in mente qualcosa che si sposa con la texture naturale del sughero.


aggiungi:

STUCCO FRANCESE
VINAVIL
PLASTICARD (lo trovo più duttile rispetto alla balsa per alcune lavorazioni): 1 mm e 0,75 magari



Grazie fako proprio ciò che mi serviva , quindi solo una domanda che è quel 2asteriso5 etc etc , sono 2 mm per 5 e così via ? poi il plasticard che spessori ?Edit : ( sono proprio ceco , l'hai pure scritto che spessore :D ), colla e stucco ce li ho quelli no mancano :D.

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:29
da Bombur
Endar ha scritto:ma perchè in chiacchere? : Chessygrin :

la lama a caldo secondo me non è indispensabile, anche i pannelli di sughero (al massimo della corteccia di sughero) non li vedo come un must.
comunque puoi anche iniziare con la metà di quella roba..e alcuni materiali possono fare le veci di altri..


Perchè giuro che non sapevo dove metterla , cuioè non è un progetto che devo iniziare , solo info , su scenograie ci sta proprio male :D .

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:32
da Capochino
Credo fako ti abbia già dato tutti i suggerimenti utili.

Molti si inceppano su un problema abbastanza noioso. Il polistirene ed il suo spessore.
Lo si trova partenda dai 2 cm di spessore e se non si ha una lama a caldo per tagliarlo in sezione devi utilizzare o il Depron oppure il Poliplat.
Il Depron lo incidi ( Maniachouse lo usa spesso e vedi quello che fa : Chessygrin : ) Il poloplat no, o perlonemo, molto molto ostico. Perfetto per pareti da texturizzare poi con stucco o altro ma poco duttile per l' incisione.

Poi una regola....... in corso d' opera troverai attrezzature e materiali utili ed altri meno. Solo l' esperienza ti farà capire come procedere al meglio.

Per me gli indispensabili sono:

1) Vinavil
2) Taglierino
3) Lama a caldo
4) Balsa
5) Polistirene

Con questo puoi fare praticamente quasi tutto. Plasticard, poliplat, depron, paste acriliche, chiodi, MDF, ecc... sono tutte cose utilissime ma non indispensabili a meno che non si voglia passare ad un livello nettamente superiore ma il Signor Wolfgang fa meraviglie con le 5 cose che ti ho elencato io ( pittura a parte )

PS: volendo ci si può ficcare dentro anche la colla a caldo ( la sto rivalutando )

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:34
da fako
:D i numeretti sono le misure 2 mmx5 mm lunghezza 1 metro, il plasticard 1mm di spessore o 0,75 di spessore


sposto in MATERIALI E ATTREZZATURE!

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:37
da Bombur
Ok grazie ragazzi , info dirette senza indecisione , come piacciono a me : Thumbup : . Farò un pò di compero minime per ora , alcune cose elencate le ho già comunque , vedo che non avete aggiunto molto altro quindi sto già a buon punto allora , spero di trovare il polistirene a 2 cm sarebbe una manna .


ops materiali attrezzature sezione del tutto dimenticata : Chessygrin : .

ps: per la lama a caldo , non l'ho mai usata , qualche consiglio , non so ne ho avuto sempre un certo timore :D ( sono un pò sbadato a volte :D ) .

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:44
da Siventilcaotico
Commento anch'io:

Balsa: qualunque, poi te la tagli tu secondo quello che ti serve, tanto deve simulare travi in scala con una miniatura, quindi spessori molto piccoli.
deprom: ignoro
polistirene: da 2 cm, da tagliare col cutter, una mano ferma ed un buon righello.
ho alcuni stampi hitsarts: validissimi, ma non siamo più nel campo del modellismo "puro", ossia autocostruito.
chiodini piccoli: insieme a tutti i materiali di scarto e non che trovi (catenine, bottoni, cannucce ecc.) in base a quello che vuoi simulare. Aggiungi fil di ferro molto sottile ed un po' più doppio.
lamina di alluminio: mai usata
cartoncino pressato , cartoncino fine: usati molto, ad esempio i cardini di una porta o le copertine di un libro.
poliplatt: ignoro
eulithe: da abbiati, mai usata.
MDF: molto utile, ci faccio le basi praticamente per qualunque cosa. Dovresti trovarla comunque in alcuni bricolage, oppure un'altra fonte è il retro di certe cassette per la frutta 8anche se ora le stanno facendo tutte in plastica).
pannelli di sughero: servono solo se vuoi fare pareti rocciose o affini, ma lì sarebbe meglio ancora la corteccia.

Io trovo utile anche il silicone acrilico pitturabile, e altre cose che conosci bene: das e materia verde ;)

Strumenti: nulla di particolare oltre quello che hai in casa, poi vedi tu con cosa ti trovi meglio, ma di sicuro cutter, trapano e forbici la fanno da padrona. io ho un paio di forbicine piccole a lama larga e con la punta rotta a metà che sono il mio "strumento principe" perchè mi fanno un taglio "piatto" molto particolare, per la serie che ognuno poi si personalizza gli strumenti ed impara ad usarli al meglio.

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:44
da MasterMax
Quoto capo, io utilizzo praticamente i suoi 5 indispensabili
Il resto dipende poi dal progetto

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:50
da Bombur
Vorrei progettare qualcosa che preveda l'utilizzo di più materiali perchè tutto in polistirene un pò mi stanca , ma comunque ho già chiaro cosa scartare quindi , dimenticavo di dire che a strumenti tipo lime , taglierini , seghetti a filo o a lama e quant'altro sono piuttosto attrezzato . Poi nel caso appena parto con il progetto sarò ben lieto di farmi massacrare e consigliare , tanto son sicuro che è meno semplice di quel che penso :D .

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:52
da Ghullarat
Cmq a parte i consigli che sono ottimi, mi immagino già che tu ci puoi fare bordoni, capitelli e scolpire cose che noi umani possiamo solo sognarci...

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 17:54
da Bombur
Ghullarat ha scritto:Cmq a parte i consigli che sono ottimi, mi immagino già che tu ci puoi fare bordoni, capitelli e scolpire cose che noi umani possiamo solo sognarci...


Si ovviamente dovrei sapere dove vanno :D , no davvero di architettura non so nulla di nulla , infatti il mio problema è fare cose che voi boccereste come inusuali o fuori dalla realtà , ma spero sappiate indirizzarmi anche in questo ;D .

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 19:23
da Capochino
Siventilcaotico ha scritto:polistirene: da 2 cm, da tagliare col cutter, una mano ferma ed un buon righello.


Si, il problema è lo spessore. Per realizzare elementi architettonici come abitazioni lo spessore di 2 cm è veramente un po' troppo alto.
La lama a caldo io la trovo indispensabile a meno che non si voglia utilizzare il Depron o il Poliplat ( con il problema del Poliplat ).

So che può essere una spesa non indifferente ma per spessori del genere è indispensabile se si voglio ottenere buoni risultati.
I mostri del modellsimo scenico non so cosa usino ma non credo usino solo un taglierino : Blink :

Oltretutto, più avanti, magari vorresti texturizzare superfici curve e qui spessori di 3/4 mm sono ottimi per essere texturizzati e poi curvati.

Insomma, credo che una lama a caldo aiuti molto, non è difficilissom usarla, ci vuole solo un pomeriggio di pratica per poterne capirne le basi ma per poterla sfruttare al 100% bisogna ssolutamente usarla moltissimo ( io sarò al 10% :) )

Bisogna solo capire se la spesa di questa attrezzatura potrà essere compensata nel futuro.
Io la uso spesso ma posso capire che per fare solo una casetta sia un po' esagerata.
Piuttosto chiedi a qualcuno di tagliarti 4 fogli oppure incolla 2 fogli di depron insieme.

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 20:08
da Bombur
Ma taglierini a caldo economici ce ne sono ,e soprattutto son validi , grado di sicurezza ? .

Comunque mi son già messo a provare qualcosa con sketch up , l'idea è qualcosa del genere , mi sto rifacendo ad un 3d visto in rete , ma nel corso cambierò qualcosa , arricchirò e logicamente voglio fare con gli interni et etc .

Immagine

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 20:22
da Capochino
Bombur ha scritto:Ma taglierini a caldo economici ce ne sono ,e soprattutto son validi , grado di sicurezza ?


Mhm... lame a caldo economiche ci sono e possono costare anche 8 euro ma sono a mano libera, e di certo non ci tagli gli spessori che ti servono ;)
Oltretutto sono abbastanza ostiche da utilizzare se non per tagli semplici e per sgrossare.

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 20:46
da MasterMax
Bombur ha scritto:Ma taglierini a caldo economici ce ne sono ,e soprattutto son validi , grado di sicurezza ? .

Comunque mi son già messo a provare qualcosa con sketch up , l'idea è qualcosa del genere , mi sto rifacendo ad un 3d visto in rete , ma nel corso cambierò qualcosa , arricchirò e logicamente voglio fare con gli interni et etc .

Immagine


Mi sa che la stessa immagine a cui mi sono ispirato io per la prima casa ;)

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 21:30
da Bombur
Beh è una costruzione abbastanza comune , credo ci Mordheim , comunque data la mia scarsa conoscenza architettonica partirò da qualcosa con delle basi già testate da altri : Lol : ( perciò anche da te e dagli altri utenti ;) ) , però la personalizzerò il più possibile .

x capo : quasi quasi inizio con i semplici cutter , vediamo più in là se serve mi attrezzo con qualcosa di più adatto .


edit : mastermax hai ragione è la stessa , la tua realizzazione tranne due o tre varianti la ricorda perfettamente . Che originale che sono eh :D .

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 22/02/2012, 23:52
da Nedo
Per me indispensabili sono:

Polistirene
Polistirolo (come riempitivo e non solo).
Fimoair (per stuccare e scolpire)
Vinilica (a kg)
Sabbia di 2-3 tipi diversi
Fiammiferi svedesi e classici
Rumenta a iosa.

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 23/02/2012, 15:08
da zero@ssoluto
fako ha scritto:poliplatt: opzionale, lo trovo poco utile


come mai? io lo metterei fra i primi posti

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 23/02/2012, 15:09
da fako
zero@ssoluto ha scritto:
fako ha scritto:poliplatt: opzionale, lo trovo poco utile


come mai? io lo metterei fra i primi posti



: Chessygrin : sai è un gusto, tra l'altro io fatico a trovarlo e questo diminuisce il gradimento. Riesci a fare lo stesso con materiali più facili da trovare no?

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 23/02/2012, 15:14
da zero@ssoluto
fako ha scritto:
zero@ssoluto ha scritto:
fako ha scritto:poliplatt: opzionale, lo trovo poco utile


come mai? io lo metterei fra i primi posti



: Chessygrin : sai è un gusto, tra l'altro io fatico a trovarlo e questo diminuisce il gradimento. Riesci a fare lo stesso con materiali più facili da trovare no?


beh si, ma in quello sta l'arte di arrangiarsi : Chessygrin : ma a livello di resa, resistenza, facilità di utilizzo, esempio per le facciate di una casa per me è di gran lunga superiore al polistirene. :)

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 23/02/2012, 15:23
da Capochino
Dipende da quali facciate.
Io il poliplat lo trovo utilissimo soprattutto per le parti lisce... da incidere fa schifo.

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 23/02/2012, 15:32
da zero@ssoluto
Capo...ma infatti non è da incidere : Chessygrin : al massimo è da testurizzare : Chessygrin :

Re: Informazioni materiali per scenografie

Inviato: 23/02/2012, 16:06
da Capochino
zero@ssoluto ha scritto:Capo...ma infatti non è da incidere : Chessygrin : al massimo è da testurizzare : Chessygrin :


appunto zero.... come lo testurizzi?