[1°TMDC][Sci-Fi]

[Ghullarat]

la prima mi pare anche un kg..la seconda ditta a blocchi da 5 kg e visto che è bicomponente sono 10 kg!! per me è le metà dei miei ordini!!

[zero@ssoluto]

Molto mio malgrado, come da titolo, devo fare un passo indietro (no, non sto lasciando il contest), purtroppo devo rivedere il "progetto". Dopo svariati tentativi e prove più o meno tecniche, mi vedo costretto a puntare su qualcosa di meno ampio a causa del dispendio di materiale che mi servirebbe per portarlo avanti. Devo riuscire a trovare un compromesso fra uno scenico giocabile ma non troppo costoso in termini di utilizzo di materiale ma pure di solidità ed eccessiva pesantezza. Fortunatamente sino ad ora ho solo speso circa 1.50 € per un chilo di gesso scaiola e circa 3 per dei listelli in legno, oltre che svariate ore di tempo...(lo pongo al top delle mie ossessioni giornaliere). Siccome a breve farò un ordine di un chilo di gomma, come già accennato, prima di sprecarlo dovrò essere sicuro al 100% che il risultato mi soddisfi, ragion per cui, preferisco frustrarmi ora che sono praticamente all'inizio dei lavori, piuttosto che in seguito, perdendone così pure in termini "economici"...
Una torre anche solo di 2 piani, di quella larghezza sarebbe troppo ingombrante e difficilmente riuscirei a sfruttarla effettivamente in gioco. Tenendo solo un piano, verrebbe più un mezzo dungeon piuttosto che una torre, il che vanificherebbe il tutto, insomma... sono impantanato! ragion per cui, mi devo mettere una mano sulla coscienza ed una sul portafoglio sempre vuoto e con tutta umiltà, prendermi il tempo che fortunatamente non manca per studiare la cosa

[Siventilcaotico]

E se facessi dei pezzi modulari, che possono essere assemblati SIA come torre SIA come dungeon? Te lo dice uno a cui le torri proprio non servono e che sta facendo il contest

[zero@ssoluto]

non è la modularità il problema, ma la dimensione della torre che avevo intenzione di realizzare praticamente dovrei ridurla drasticamente, una torre di ampiezza come mi ero proposto, perfino in diplast mi verrebbe un botto di soldi in spesa. Ieri ho provato a fare una lastra intera da 28 cm per 1 cm di spessore, alta 10, in gesso scaiola consumando almeno 250/300 grammi...pesante già da sola...dopo un ora che avevo cominciato ad inciderla non ti dico che fine le ho fatto fare Non faceva, progetto a perdere Farla in resina non ci penso minimamente, di questi tempi le banche non elargiscono mutui

[mistral]

Ciao Zero, forse dico una ca@@@ta ma visto che il tuo problema è il peso e il costo del materiale, perchè non usi il polistirene? Costa poco ed è leggerissimo, tra il costo della gomma ed il materiale da colata ci compri il thermocutter e costruisci tutto quello che vuoi.
Magari è un po più laborioso, ma neanche più di tanto, perchè mi è parso di capire che le lastre di gesso che sformi poi, in parte, le devi ancora incidere a mano.

[zero@ssoluto]

eh eh eh

si il problema è proprio quello e le lastre si le incido sul gesso,
il fatto è che non posso permettermi la spesa del proxxon ora come ora, quando ho avuto la possibilità non lo ho fatto anche perchè la ritenni una spesa "inutilmente eccessiva" ed ancora me ne pento, probabilmente sarebbe stato un quasi investimento, visto certi tagli che sfornate Il polistirene lo uso poco, troppo poco per poterne valutare l'acquisto... ho realizzato un rozzo taglia polistirene, ovviamente neanche lontanamente preciso come un proxxon, ma è proprio pure per una forma di avversione nei confronti del polistirene che me ne ha impedito l'acquisto precedentemente...leggero si, ma troppo fragile in se. Ma a vedere ad esempio pure gli ultimi tuoi lavori, sto, seriamente rivalutando la cosa...magari più in là...molto più in là...lo prenderò, tanto mi sembra che sia una delle poche cose che non aumenta mai di prezzo a distanza di anni

[MasterMax]

Il polistirene non è poi così fragile. Hai pensato ad un compromesso? Diciamo un foglio da mezzo cm di polistirene, spalmato di vinavil e sopra colato il gessi da scolpire come fai di solito. E' un'idea che mi è balenata adesso, quindi prendila con le pinze
Mi dirai che non hai fogli da mezzo centimetro, ma se ti sei fatta un "rozzo tagliapolistirene" non dovresti aver problemi a costruirti una rudimentale laminatrice. Vedessi quella che ho usato io fino ad adesso

[Capochino]

Paradossalmente, il polistirene, regge più di un gesso normale, nel tempo, e soprattutto si rompe meno.
Uso tutte e due i materiali ed il gesso, se non è Diplast o Synto Stone, è un materilae che nel tempo, tra sposta e risposta, si rovina molto più facilmente del gesso.

Comunque, un mio consiglio, prendi fiato.... dormici su e lascia il progetto per almeno 1 settimana. Quando ti ci rimetterai vedrai il tutto più facilmente.

[zero@ssoluto]

si si, penso sempre ai compromessi pur di risparmiare ma il fatto è che vorrei la botte piena e la moglie ubriaca (che brutto detto...le donne ubriache son perfino peggio degli uomini ubriachi), nel senso che vorrei qualcosa da poter sfruttare pure in seguito tramite spero, uno stampo decente, non solo per il contest, qualcosa da poter sfruttare per altri scenici in seguito che so una casa a graticcio ecc...boh, qualcosa in mente mi verrà....

si capo, nel frattempo che inviavo ho letto il tuo messaggio. Ieri non era proprio giornata...

[Cyrano]

Dunque ti serve un materiale economico e che si lasci incidere... Che strumenti usi per lavorare?

In questi giorni sto prendendo in mano un mucchio di laminati, magari mi viene qualche idea...

Avrei del legno dolce che ti regalerei volentieri ma per lavorarlo servono atrezzi affilati avendo la venatura...

Un po' OT ma certo che se abitassi vicino a duno di voi penso che con quello che butto ci fareste cose incredibili

[fako]

Sai Zero,
ti capisco perfettamente, ieri ho finito e dato le basi ai "rialzi" del tavolo modulare che sto costruendo, tutti in poltirene, poi ho preso le formelle di gesso alabastrino. Non c'è paragone, nè come rensa nè come definizione, molto molto meglio le formelle.
Sebbene mi renda conto che il polistirene se abbinato al proxon sia molto più rapido e preciso.

Volendo utilizzare il suggerimento di Mastermax, ovvero compinare polistirene e gesso: tanto vale usare i pannelli di cartongesso, spessore definito, colata già fatta. Li ammorbidisci con acqua quando li incidi e vai che sei un treno.

[Siventilcaotico]

Ti capisco, anche a me il polistirene, nonostante i lavori che si vedono qui, non piace per fare pareti stile dungeon. Non so che dirti, i lavori più economici sono anche i meno resistenti

[jerico]

io concordo con fako, il cartongesso mi sembra un buon compromesso, non costa tanto 5 euro una lastra di spessore 1 cm e di dimensioni 120x200 insomma più che sufficiente per fare la torre. cè chi dice che è un casino togliere la carta ma non è vero ho provato, la bagni e il 90% riesci a toglierla con le mani, il resto vai di carta vetrata. vero ha di contro che devi poi disegnare pietra per pietra mantre se usi uno stampo le pietre sono già fatte, ma cmq avendo già spessori sottili ti eviti il tempo che usi per fare le colate e farle asciugare
edit: e se pensi che la torre non riuscirai a sfruttarla in pieno perchè non pensi a fare gli incastri in modo che un secondo piano della torre sia utilizzabile come un piano terra? esempio fai una torre fatta da 4 piani più il tetto. poi ti costruisci un secondo tetto e così ottieni 2 edifici da 2 piani l'uno. non sò è da pensare ma l'ho butta lì...

[zero@ssoluto]

Dunque...

Cyr per lavorare il gesso uso degli strumenti per modellare:



ti ringrazio ma lavorare il legno, per quanto mi piacerebbe infinitamente, non rientra nelle mie "competenze". Per il cartongesso, si ci avevo pensato ma non risolverebbe il problema in quanto 1 costa parecchio per essere in sostanza del gesso, 2 lo vendono a pannelli come minimo da 1 cm e di grosse dimensioni che poi andrebbero tagliati...impossibile da fare manualmente con precisione, ho il complesso delle linee storte mi fanno sclerare, tanto vale farmi le forme da me. Ma un cm di spessore è molto, troppo pesante per il progetto che avevo in mente, anche perchè la mia iniziale versione prevedeva un'anima in legno da 1 cm, rivestita interiormente ed esteriormente da gesso della stessa forma e dimensione ottenendo lastre da 3 cm! Una pazzia Il problema non è l'incisione, è proprio il materiale. Per fare una torre in quel modo alla fine mi ci vorrebbe un muletto solo per spostarlo

[jerico]

capisco... ma quanto volevi farla grande???? in teoria se usi dei listelli di legno vero (non balsa) la struttura regge però il fatto è che sul peso se usi il gesso c'è poco da fare... pesa e peserà sempre... mmm... o pensi seriamente all'acquisto di un muletto.. altrimenti se lasci il primo piano in gesso e quelli sopra vai di polistirene? ci stà nel fantasy che i piani siano fatti uno diverso dall'altro (vedi gli edifici con il piano terra in pietra a vista e quelli sopra a graticcio)

[zero@ssoluto]

peserà sempre... mmm... o pensi seriamente all'acquisto di un muletto.

ah ah ah ah!

volevo sfruttare tutti i 30 cm di lato a disposizione per poter ampiamente sfruttare gli interni e farla a più piani una megalomania ma...oltre al peso c'è tutta una situazione estetica da tenere in conto, oltre gli interni...gli esterni...e la forma stessa della torre, alla fine verrebbe quadrata o rettangolare, esteticamente dall'esterno non mi soddisferebbe, troppo "torre". Vi agevolo la comprensione con una foto:



In pratica, questa sarebbe dovuta essere l'anima della struttura, formata da listelli di legno da 5 cm di altezza per 1 cm di spessore, attaccati assieme per formare un piano di altezza di 10 cm. Usati pure per fare una forma per poter realizzare una piastrella in gesso, gesso da colare internamente, della lunghezza di 28 cm. Ovviamente, una sola mattonella, lastra di gesso di quella lunghezza e spessore sarebbe, non eccessivamente pesante, ma nell'insieme si, considerata la torre completa. Perchè mi è venuto in mente di usare i listelli...perchè costano meno, un listello grezzo da 2 metri di lunghezza costa 1.50/1.80, un pannello in compensato di pioppo..oltretutto da tagliare su misura costerebbe molto ma molto di più, Cyr, potrà confermare...ed io non devo fare un mobile! Una altra soluzione, arrivando ad un compromesso, sarebbe quella di usare i listelli come anima, ma passando il gesso a strati sul legno direttamente sino ad uno spessore ottimale per le incisioni, ma abbandonando l'idea di poterne realizzare uno stampo. Voi direte, ma il gesso non attacca sul legno..si che attacca, se il legno viene opportunatamente trattato con della colla, la colla in questione sarebbe colla di coniglio, si usa nel restauro delle cornici, come preparazione alla doratura...ma questo è un altro campo....

...Che l'ossessione sia con voi!

[jerico]

ok il peso... ma con quella struttura ci reggi una torre vera... per quello che riguarda le pareti verticali mettere solo un listello verticale ad angolo dici che non basta?

[zero@ssoluto]

ok il peso... ma con quella struttura ci reggi una torre vera... per quello che riguarda le pareti verticali mettere solo un listello verticale ad angolo dici che non basta?

no, non credo, a quel punto non lo userei proprio il rinforzo in legno, credo verrebbe buttata giù facilmente la struttura in gesso...credo...non sono un ingegnere

[Ghullarat]

Zero mi stai facendo venire il mal di testa...

[zero@ssoluto]

Zero mi stai facendo venire il mal di testa...

ah ah ah ah!

volevo condividere le mie frustrazioni

[Cyrano]

Comunque pure io ieri ho deciso di "tagliare" qualche idea sulla mia torre... Comicia pure quella a costarmi troppo Sono già all terza confezione di milliput.

[zero@ssoluto]

Abbandono ufficialmente la categoria Fantasy per la Sci-Fi. Utilizzerò questo stesso topic per i lavori...tanto, per quello che avevo...

Parte delle cose che avevo in mente, resteranno invariate, più che altro per la giocabilità, terrò le fondamenta, anche se credo, ridotte rispetto a prima.

Ps.
Ho tirato fuori una finestra da una miniatura temperamatite pendolo niente male (leggi clonato)

a breve vi terrò aggiornati

[MasterMax]

Meglio, un avversario in meno

[Siventilcaotico]

Meglio, un avversario in meno

Ho pensato la stessa cosa

[zero@ssoluto]

Furto con scasso (di maroni )



della serie, come recuperare una finestra da un temperamatite figoso