[Collegamento] Chiesa con chiostro

[uopo]

@Capo: le ultime due foto mi piacciono decisamente di più. Anche se il numero di passaggi pittorici è comunque elevato,il risultato finale è più semplice e omogeneo.Direi che sei sulla strada giusta.

Per quanto mi riguarda ho sempre cercato di mantenere il numero di passaggi al di sotto dei 5. Tendenzialmente uso un colore di base,poi il colore di fondo della struttura,uno o due drybrush e una lumeggiatura. Mi è sempre sembrato un buon compromesso tra rapidità ed effetto finale. Ovviamente non ho mai ottenuto risultati da capolavoro,ma mi hanno sempre soddisfatto.

[Siventilcaotico]

Per quanto mi riguarda ho sempre cercato di mantenere il numero di passaggi al di sotto dei 5. Tendenzialmente uso un colore di base,poi il colore di fondo della struttura,uno o due drybrush e una lumeggiatura. Mi è sempre sembrato un buon compromesso tra rapidità ed effetto finale. Ovviamente non ho mai ottenuto risultati da capolavoro,ma mi hanno sempre soddisfatto.

Ecco, appunto

[Maniachouse]

Mhm.... sul fatto che faccio casino con i colori è vero, credo sia molto difficile riuscire a seguire un tutorial solo scritto nero su bianco con 3 foto.
A dire il vero non ho capito benissimo questa spiegazione:

Il fondo è sempre una mano di nero.
per i mattoni è la solita miscela di colori cuoio, arancio,carne chiara e beige.
per il muro si parte con ocra scuro poi color carne dorarta e chiara... il resto dei colori è una serie di grigi che io di solito non uso in tal numero: grigio stone scuro, medio e chiaro. stesi sempre con la tecnica del pennello semi asciutto.
successivo passaggio con una velatura di china blu e una volta secca un'altra velatura di china seppia diluita con un pò d'acqua, (non deve coprire la china blu, ma sommarsi).
infine rifinito tutto con pale sand e carne chiaro dati a pennello a secco, molto secco... su tutto. naturalmente sui mattoni in minor intensità.
i lavaggi delle 2 chine fanno la differenza e creano quelle ombre che rendono variegato il muro di pietra.

...e devo ammettere che sono andato a tentoni

Comunque non demordo, a costo di consumare 23 pennelli e 20 Kg di colore.

Per le chine non saprei. Uso i wash della Games Workshop ( a volte diluiti con acqua ) però domani vado a prendere 2 o 3 chine della Pelikan da provare. Grazie per la dritta ( credo costino molto meno, giusto? )

Ora sto facendo 2 prove con molti meno passaggi, vediamo se riesco a combinare qualcosa di buono.
Con i colori sono proprio una frana....

infatti non è semplice spiegare a parole un processo pittorico.

ribadisco, la colorazione è una questione personale, quindi ognuno ottiene quello che più gli interessa... se è un tavolo da gioco quello che vuole ottenere, sarà più veloce e meno cuarto nel risultato finale.
se invece uno non si accontenta vorrà provare tecniche più impegnative.

per me che lo faccio di lavoro, con meno di 5 colori-passaggi, posso ottenere degli ottimi risultati in pochi minuti...

vedi le prossime basette già montate e dipinte... dove non posso perdere troppo tempo, altrimenti il loro prezzo sarebbe troppo alto, ma devono cmq essere appariscenti e interessanti.

il dipingere bene è un valore aggiunto molto alto al tempo che si è speso per assemblare il modello.
sarebbe come per una bella donna truccarsi e vestirsi in maniera approssimativa o con tonalità assurde...
lo stesso vale per un nodello che sia da gioco o da collezione, per me un bel modello viene completamente rovinato da una pessima o approssimativa pittura.

rispondendo a Uopo:

non è che devi aspettare che la china sia più o meno asciutta... anche una volta asciutta la china la si può asportare con dell'acqua, il pennello va inumidito e passato più volte nella zona che si vuole schiarire, fino a che non si ottiene il risultato voluto.
alcune marche di chine sono cmq. più resistenti di altre una volta asciutte, anche in questo caso vanno fatte delle prove. ti accorgerai come con alcuni passaggi di pennello inumidito l'aspetto del modello cambia, perchè elimini in pratica solo la china superficiale e non quella depositata all'interno degli interstizi.

Maniac...

[Capochino]

Bene, vedo che i miei esperimenti sono seguiti
2 punti importanti

Comincio col dire che 3 passaggi o 6 cambia molto poco.
Se io ho una Chiesa da dipingere mentre applico un passaggio aspetto che si asciuga quello precedente, perciò il tempo rimane lo stesso, posso allungare di qualche manciata di minuti ma conta poco.
Oltretutto sono passaggi veramente molto veloci e devo dire che sono rimasto particolarmente colpito dal fatto che ci ho messo molto di più a dipingere 1 muro della Taverna ( che a mio avviso fa schifo ) che 1 muro della Chiesa con questa tecnica del pennello con tavolozza. Bisogna trovare solo i colori giusti , la tecnica è veloce.

Secondo punto. Devo dire che ho qui davanti il primo muro dipinto ( delle ultime 2 foto ) e non c' entra niente con i colori della foto. Incredibile, nella foto non si vedono per niente tutte le sfumature... grrrr... che rabbia!
Per quanto riguarda le lavature, secondo me, sono indispensabili, rendono il pezzo veramente molto più bello.

Vero, comunque, che i wash GW sono molto costosi e devo trovare qualcosa di molto meno dispendioso.

vado a fare l' ultima prova e poi comincio la Chiesa
"Finirà, il nostro eroe, questa Benedetta Chiesa entro e non oltre l' anno??"

[Endar]

Comincio col dire che 3 passaggi o 6 cambia molto poco.
Se io ho una Chiesa da dipingere mentre applico un passaggio aspetto che si asciuga quello precedente, perciò il tempo rimane lo stesso, posso allungare di qualche manciata di minuti ma conta poco.

scusa Capo..ma che dici?
da 3 a 6 passaggi, il tuo tempo raddoppia, altro che poca roba.
1)pochi minuti se fai una singola facciata...tu devi farti un intera abbazia con chiostro..altro che pochi minuti.
2)il tempo principale da considerare è il nostro impegno non quello di asciugatura...e poi per mascherare quel tempo, basta organizzarsi facendo altro.
anche solo facendo in serie tutta la chiesa, quando finisci tutti i pezzi con un passaggio, quasi (a seconda del tipo di passaggio) puo gia ripartire da capo col passaggio successivo, perchè si sono asciugati...al terzo giro io ho finito..tu saresti a metà..



verissimo quello che dice Maniac comunque..la colorazione fa tantissimo..e puo davvero rovinare tutto.

[Endar]

la foto l'hai fatta con o senza il flash?

[Capochino]

Comincio col dire che 3 passaggi o 6 cambia molto poco.
Se io ho una Chiesa da dipingere mentre applico un passaggio aspetto che si asciuga quello precedente, perciò il tempo rimane lo stesso, posso allungare di qualche manciata di minuti ma conta poco.

scusa Capo..ma che dici?
da 3 a 6 passaggi, il tuo tempo raddoppia, altro che poca roba.
1)pochi minuti se fai una singola facciata...tu devi farti un intera abbazia con chiostro..altro che pochi minuti.
2)il tempo principale da considerare è il nostro impegno non quello di asciugatura...e poi per mascherare quel tempo, basta organizzarsi facendo altro.
anche solo facendo in serie tutta la chiesa, quando finisci tutti i pezzi con un passaggio, quasi (a seconda del tipo di passaggio) puo gia ripartire da capo col passaggio successivo, perchè si sono asciugati...al terzo giro io ho finito..tu saresti a metà..

verissimo quello che dice Maniac comunque..la colorazione fa tantissimo..e puo davvero rovinare tutto.

Si ma non raddoppia il tempo, 3 passaggi come quelli del DF sono molto più lunghi di 4 con questa tecnica. Ovvio, ci metto di più ma non di certo il doppio. Insomma 3 passaggi saranno anche pochi ma 6 o 7 passaggi in quel modo fanno del pezzo un' opera veramente migliore con poco dispendio di tempo in più.... dovresti provare.

Insomma, voglio dire che tutti quei passaggi potrebbero spaventare e potrebbero far pensare ad un lavoro immane ma non è così. Applicare una lavatura non è per niente lungo, anzi, con pochissima applicazione otteniamo un lavoro decisamente più bello.
Provo ad analizzare i passaggi:

1) Base a pennello color DF Base lo fai anche tu
2) Tampone con 3 grigi diversi (medio-chiaro e ghiaccio ) qui lo farei solo io.... veramente, è velocissimo
3) Alcune pietre in marroncino ( colore di mezzo DF ) qui lo fai anche tu
4) tampone arancio per mattoni qui lo devi fare anche tu
5) Tampone arancio chiaro per lumeggiare mattoni qui dovresti farlo anche tu
6) lavatura Devlan Mud qui lo faccio io..... lavatura= velocissima
7) Drybrush colore finale DF qui lo fai anche tu
8) Leggerissimo Drybrush color osso qui lo faccio solo io drybrush leggero = velocissimo

Se analizziamo la cosa tu, con colori DF, dovresti fare 5 passaggi, al massimo puoi saltare 1 passaggio ( il 5° )
Ecco, 4 passaggi contro 8 miei.
Facciamo conto che dovrai metterci 40 minuti per Torre ( non contiamo il tetto ) secondo te io dovrei metterci ( con 8 passaggi ) 1 ora e 20 minuti. Il fatto è che quei 4 passaggi in più potrebbero al massimo portarmi via forse 15 minuti in più, sono 2 passaggio di tampone ( 5 minuti ) una lavatura ( 3 minuti ) ed 1 passaggio di drybrush molto leggero ( 2 minuti ) ci sono 5 minuti che ballano perchè il tempo di prendere in mano colori, stracci e preparare c'è sempre.

In pratica tu con 4 passaggi ci metti 40 minuti, io con 8 passaggi ci metto 1 ora ( ho aggiunto altri 5 minuti perchè guardo la TV ) ma alla fine, il risultato migliore come si ottiene? con 4 passaggi o con 8?
Questo è quello che voglio dire, ripeto, sembra un lavorone immane ma non è così, il tampone con le lavature non portano via molto tempo.
Attenzione però, può anche darsi che tu sia più portato di me a colorare ed i tempi si ridurrebbero ancora di più ma confronto a me e non alle 2 tecniche e passaggi diversi

Poi ovvio che potrei anche metterci 2 ore e fare un lavoro da schifo ma è un probelma mio e non dei passaggi.

PS: foto fatta senza flash ... veramente, non rende niente e sembra piattissima. Oggi provo a rifarle così posto tutto anche con l' ultima prova

[Endar]

alt, io contestavo che in generale raddoppiare il numero di passaggi è ininfluente perchè tanto c'è il tempo di asciugatura.
in generale se raddoppi i passaggi ci metti il doppio.
se poi dici,
i passaggi che faccio in piu sono solo di tipo veloce, beh quello è un altro discorso e chiaramente se rendono il pezzo molto piu bello vale la pena farli

comunque contavo di mettercene 20-30 minuti per torre, con 5 passaggi (anche se devo valutare cosa fare all'interno)
pezzi in serie, quindi cambi pennelli e colori abbastanza ammortizzati.


per la foto, prova a farla in altre stanze con altre luci..magari viene fuori una foto piu fedele.

[Maniachouse]

chiarisco un passaggio che probabilmente è stato frainteso: il numero di passaggi che faccio per ottenere i miei lavori.

quando io metto 3 colori sulla tavolozza... non stendo un solo colore per volta sul modello, facendo 3 passaggi. ma li stendo contemporaneamente, pescando un pò di colore da tutti e 3 i colori, quindi un solo passaggio.
poi passo ai 3 colori della pietra, idem com patate, secondo passaggio.
lavaggio di china, terzo passaggio.
poi nuovamente un paio di colori dati a pennello a secco. qui abbiamo effetticamente 2 passaggi... o meglio io con l'esperienza riesco a dare il pennello a secco mischiando comunque i 2-3 colori finali...
quindi al massimo ho 4-5 passaggi.

spero di essermi spiegato.
utilizzo un numero elevato di passaggi solo quando devo stendere un singolo colore per volta su ogni singola pietra... ma ho abbandonato da tempo quella tecnica o meglio, la uso solo per determinati lavori molto elaborati, particolareggiati e quindi anche molto costosi.

Maniac...

[uopo]

grazie di tutte queste indicazioni Maniac!!
Mi hanno fatto capire 2 cose: uno,tu sei bravissimo; due,io sono una ciofeca...
devo applicarmi di più

[Ghullarat]

scusate una curiosità...una domandona....per iniziare a dipingere i pezzi in resina di MANIAC bisogna fare un lavaggio particolare?? ho sentito dire tipo aceto da qualche parte o me lo sono sognato??? mi pare per rendere la resina ben aderente al colore..o parto così co'è e vado subito di colore???

[Capochino]

scusate una curiosità...una domandona....per iniziare a dipingere i pezzi in resina di MANIAC bisogna fare un lavaggio particolare?? ho sentito dire tipo aceto da qualche parte o me lo sono sognato??? mi pare per rendere la resina ben aderente al colore..o parto così co'è e vado subito di colore???

Io vado di fondo grigio-nero e lascio asciugare per bene e poi si comincia a colorare. Niente lavaggi e niente aceto
Comunque c'è anche un tutorial sul sio blog dove dice che al colore di fondo potrebbe essere aggiunta un po' di colla vinilica per fissare bene il tutto ma solo in caso di plastico con terra e pietruzze varie.

alt, io contestavo che in generale raddoppiare il numero di passaggi è ininfluente perchè tanto c'è il tempo di asciugatura.
In generale se raddoppi i passaggi ci metti il doppio.se poi dici, i passaggi che faccio in piu sono solo di tipo veloce, beh quello è un altro discorso e chiaramente se rendono il pezzo molto piu bello vale la pena farli

Infatti io avevo specificato

...Oltretutto sono passaggi veramente molto veloci e devo dire che sono rimasto particolarmente colpito dal fatto che ci ho messo molto di più a dipingere 1 muro della Taverna ( che a mio avviso fa schifo ) che 1 muro della Chiesa con questa tecnica del pennello con tavolozza. Bisogna trovare solo i colori giusti , la tecnica è veloce.

[Maniachouse]

grazie di tutte queste indicazioni Maniac!!
Mi hanno fatto capire 2 cose: uno,tu sei bravissimo; due,io sono una ciofeca...
devo applicarmi di più

nessuno è una "ciofeca" solo si è più portati per determinati lavori.
con l'esperienza e il continuare a provare cmq. si migliora.
ad esempio, io non ne capisco nulla di meccanoca o di motori, se dovessi mettere le mani su una macchina... altro che ciofeca salterebbe fuori.

in tutto questo scrivere però mi sono dimenticato di dire che il lavoro di Capo, sopratutto nelle ultime 2 foto non è per niente male.

buone prove a tutti, Maniac...

ps. Ghullarat, io consiglieri l'aceto solo per un'ottima insalata, ma non proprio per lavare la resina...
inoltre prima di lavere parti piccole come i mobili, prova a mantare le vatie parti e a dare un fondo acrilico a pennello o a spray. una volta asciutto il fondo provi con un pennello a setole dure a spazzolare il pezzo se salta via il colore allora vanno lavati i pezzi, altrimenti continua a dare il fondo a tutto e poi dipingi... con le 4 chilate e passa di mobili che ti ho spedito rischi di passare l'estate a lavare ogni singolo pezzettino, oltre al fatto che rischi di perdere le parti più piccole...
personalmente non lavo mai la resina che stampo, dò una mano di fondo e poi dipingo.

[Capochino]

Si, mi sto avvicinando al colore desiderato.

Ho diminuito i passaggi e cambiato il colore della lavatura. Dovrei esserci, il risultato è molto somigliante alla strutture medievali del Nord Italia.

Ecco... diciamo che io sono sempre molto pompato quando miglioro anche solo del 2% ed enfatizzo la cosa come se fosse la soluzione del secolo

Comunque il miglioramento lo noto ed allora perseguito.
Stasera posto le ultime foto e spero di finire

[Ghullarat]

ok allora limo i pezzi con le eccedenze e dipingo..visto che mi hanno regalato dei fondi di magazzino di bombolette spray a gratis faccio una bella passata su tutto e inizio a dipingere...cmq CApo so che si fa fare i colori dal colorificio, mi dite chi li fa e come si trova, la marca o il tipo??

[Capochino]

...cmq Capo so che si fa fare i colori dal colorificio, mi dite chi li fa e come si trova, la marca o il tipo??

Su questo c'è un discorso particolare da fare. I colori te li fa la maggior parte dei colorifici ( se non tutti ) però se si va con i colori internazionali si va sul sicuro, io ti do i codici e tu te le fai rifare.
Il problema è che se i colori che bisogna riprodurre non riprendono i colori già esistenti bisogna trovarli con i pigmenti e percentuali giuste perciò andiamo fuori codice.
In sostanza, ci sono colori ( come lo schema per il Dwarven Forge ) che per riprodurli esattamente escono dai codici ed i pigmenti che usa il mio colorificio possono variare dai pigmenti che usa il tuo colorificio perciò il risultato finale non sarà mai lo stesso.
In pratica icolori fuori codice che preparo vanno bene per me ma non per te. Comunque posso sempre farli e spedirteli.

[Capochino]

Ultima prova per oggi:



Com'è... manca qualcosa? C'è qualcosa di troppo?

[Maniachouse]

mi pare buona come parete.
io passerei al modello vero e proprio, dove lavorando sul tridimensionale e su masse più importanti, sarà possibile migliorare la tua tecnica.

Maniac...

[Capochino]

Alla Chiesa ho già dato tutto il fondo color Nero e grigio.
Non sono ancora sicuro di quale colori utilizzare ma credo che, nell' insieme, possa andare bene l' ultimo con qualche colore in meno ed una lavatura in meno.

[uopo]

decisamente il tentativo migliore capo!! mi piace!

[Endar]

io per mille imprevisti pur avendo i colori non ho ancora iniziato a colorare
spero di iniziare domani.

Maniac con gli stampi recuperati dalla tua pattumiera sto facendo un po di esperimenti
col gesso riesco ad utilizzarli.
quello con le due facciate della torra, sono intervenuto sullo stampo di una delle due facciate, asportando col taglierino il silicone sporgente che forma la porta e la finestra..in questo modo, ottengo una parete "piena" (poi appena estratto col gesso fresco vado a creare un po di texture in quei punti).
mettendoci poi a lato delle bacchette di legno della giusta larghezza, posso anche variare la larghezza del pezzo direttamente in fase di colata, in modo da poter stampare sia la parete larga che quella stretta della torre.
tutto sto casino, per non farmi degli stampi

sto facendo una torre diroccata..







mentre qui, ho fatto un rialzo di pochi centimetri (è ovviamente di 4 lati, anche se dalla foto si vede solo quello frontale) che mi serviva per rendere la torre alta, quanto 3 pezzi di DF impilati..in modo da favorire la modularità se devo combinare i pezzi.

[Capochino]

Ho sempre detto che Endar è un mago delle conversioni architettoniche
Non ho capito una mazza dello stampo ma il risultato è ottimo.

[Maniachouse]

ottimo lavoro Endar.
come più di una volta ho detto un pezzo stampato in gesso sintetico è la miglior cosa. ti permette di lavorare al meglio il pezzo, sia dentro che fuori.

complimenti, attendo il risultato finale.

Maniac...

[uopo]

Non ho capito una mazza dello stampo ma il risultato è ottimo.

non sei l'unico ma il lavoro che ha fatto è davvero pregevole! Complimenti Endar!

[Maniachouse]

Non ho capito una mazza dello stampo ma il risultato è ottimo.

non sei l'unico ma il lavoro che ha fatto è davvero pregevole! Complimenti Endar!

Endar sta commentando come ha modifucato dei vecchi stampi ormai per me inutilizzabili che gli ho dato.
modificandoli e aggiungendo dei distanziali, può ricreare delle nuove pareti.
invece dei legnetti, Endar ti suggerisco il polistirene.
non si inzuppa con le colate di gesso e non si attacca.

confermo hai una buona manualità a riguardo, oltre che una mente sveglia...

Maniac...