Materiali che si imbarcano. Cosa dicono gli esperti (Voi)

[Pesciolotto]

Siccome l'argomento mi interessa, colgo l'invito di Maniachouse per aprire una discussione in cui tutti coloro che hanno esperienza in merito la possano condividere (ma soprattutto non intasiamo la discussione di fako.)

da un punto di vista "modellistico" non ne so una mazza, da un punto di vista da "bricolage" per non far imbarcare una tavola l'ho sempre pitturata su entrambe le facciate o nel caso di legno massello ho usato la tecnica (pare antica) di fare dei canali a coda di rondine, trasfersali alla venatura e poi inserendoci un asta di legno duro (ma vabè....)

Il Signor Abbiati ha parlato di quest'argomento e consiglia di immergere il foglio di compensato nell'acqua e poi lasciarlo asciugare sotto una sorta di "pressa" semplice semplice (tutta la spiegazione e i dettagli sono spiegati nella puntata n°15 di Modellismo Pratico http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Khgb5ImbJkM#at=888)

Ora tocca a voi

(Maniac, anche se l'hai già detto, potresti comunque rispiegare il tuo procedimento? così almeno tutte le informazioni le abbiamo in un unico posto )

[Cyrano]

Ma (detto da un falegname e scultore ligneo) tenendo conto che il legno nel modellismo andrà comunque coperto da texture, erba ecc. ed avendo a disposizione materiali come il MDF, il gesso, il sinto stone, la resina...

Lo usate per puro masochismo?

[Pesciolotto]

a beh! io sono masochista sotto molti aspetti xD però l'argomento mi intriga (non solo per il modellismo) e di "basi" non ne ho ancora fatta mezza però leggendo le varie risposte date in precedenza nel post di fako, potrebbero uscire cose interessanti

(cyrano adottami)

[Cyrano]

Fondamentalmente il legno (di qualsiasi tipo) si muoverà SEMPRE. I metodi di Maniac e di Abbiati sono buoni ma non infallibili. Sicuramente va evitato sulle tecniche umide (stucco, pastoni vari) se non usato in alti spessori e sopratutto sulle pareti degli edifici.

[Sangennaru]

L'mdf si imbarca come la pancetta sul fuoco! Ma come diceva mister Abbiati, se dopo averci lavorato la inumidisci e la lasci asciugare in forma, tiene fino a che non si inumidisce di nuovo!

In generale l'MDF non è un buon materiale per basare le cose proprio per questo...

Io personalmente andrei di FOREX: è un materiale plastico, resistente ma non rigido quanto il plexiglass: si taglia facilmente, al limite si possono sovrapporre due strati, ma è MOLTO più sottile del poliuretano (che è eccellente ma va bene solo in certi spessori!)


in ogni caso; il problema oltre all'umidità sta nel fatto che quando si lavora con colle su una superficie poi queste tendono a shrinkare: Se riesci a farle asciugare con sufficiente tensione da mantenere in forma la base ti eviti buona parte dei problemi! =)

[Cyrano]

Ho scritto mdf ma pensavo al polipat. Scusatemi e grazie a San per la precisazione.

Comunque il discorso sta anche su COME si utilizzano. Un foglio di compensato rivestito di mattonelle di gesso ceramico è un conto, un piano di due metri da appoggiare su due cavalletti è tutta un'altra cosa.

[Siventilcaotico]

Mh... interessante.... e per la base di un mobiletto da bagno imbarcato?

[Sangennaru]

Mh... interessante.... e per la base di un mobiletto da bagno imbarcato?

lol,,, chiedi troppo! XD


@Cyrano: Il polilpat è troppo fragile per farci elementi da gioco, e si imbarca pure lui un sacco! =)

Sicuramente, se non hai un tavolo sotto da farci sostegno serve qualcosa di MOLTO più resistente....
La domanda è: non conviene avere un tavolo? così la parte pesante ce l'hai una volta sola senza dover avere ogni tavolo da gioco uberpesante!

[Siventilcaotico]

Mh... interessante.... e per la base di un mobiletto da bagno imbarcato?

lol,,, chiedi troppo! XD

AHAHAHHAHAH ci ho provato ! E' che il topic capitava a fagiolo, ho chiamato un idraulico e mi ha rovinato un mobile, sono furioso ma non voglio andare OT.

[Cyrano]

Mh... interessante.... e per la base di un mobiletto da bagno imbarcato?

lol,,, chiedi troppo! XD


@Cyrano: Il polilpat è troppo fragile per farci elementi da gioco, e si imbarca pure lui un sacco! =)

Sicuramente, se non hai un tavolo sotto da farci sostegno serve qualcosa di MOLTO più resistente....
La domanda è: non conviene avere un tavolo? così la parte pesante ce l'hai una volta sola senza dover avere ogni tavolo da gioco uberpesante!

Esatto io sul mio tavolo massello ci appoggio tranquillamente di tutto 'scolta come si chiama il coso azzurro per i cappotti edili... Io lo chiamo polipat ma mi sa che sbaglio, comunque quello non si muove di un mm

I miei mobili da bagno sono in vetro e plastica

[Ghullarat]

da me lo chiamano POLYPAN!!! cmq raga ve lo dico io..USATE IL GRANITO!!!! è resistente e non si imbarca.....ma anche quello se bagnato e se esposto a sollecitazioni può farlo..ehehheheehhh

[Siventilcaotico]

cmq raga ve lo dico io..USATE IL GRANITO!!!! è resistente e non si imbarca.....

Come disse il Nano ingegnere

[Sangennaru]

alora: il polistirene (o styrofoam o come preferisci) sicuramente non si imbarca con l'umidità, ma ha bisogno di un certo spessore per essere resistente! é un ottimo materiale per fare una base da gioco, ma anche con un 4 cm non lo appoggerei tra due cavalletti, soprattutto se a giocare sono ragazzi di tutte le età!

Il granito... bisogna solo stare attenti a non lasciarlo vicino ad una fonte di calore: sopra i 6-700 gradi inizia a diventare malleabile!

[Cyrano]

Io non appoggerei nulla sui cavalletti

Penso che nessuno qui lo faccia lo avevo citato solo perché va di moda (in altri forum) il "mi costruisco un tavolo in 5 minuti".

Oppure l'altro must dell'imbarcamento è il "prendete un pezzo di compensato, cospargetelo di colla vinilica e stendeteci sopra il (aggiungi la texture che vuoi), in un ora ecco il vostro tavolo"...

ed in un mese ecco il vostro dondolo, aggiungo io .

[Capochino]

Come base d' appoggio il classico tavolo non deve essere sostituito per nulla al mondo. Più che altro per gli spessori.

Se si parla di basi per tavoli da gioco ( da inumidire con colle, stucco e via dicendo ) dipende tutto dagli spessori e dalle dimensioni.

Il polistirene è ottimo fino a 60 x 60 spessore 2 cm oltre non saprei.
L' MDF si imbarca molto facilmente, io lo uso solo in spessori minimi di 4 o 5 mm e per dimensioni non superiori ai 30 cm x 30 cm.

Ho un tavolo da gioco in spessore 1,5 cm dimensioni 80 x 80 in multistrato. Non è detto che non si muova ma la scelta di questo legno sembra azzeccata. Molti tavoli della GW sono realizzati con questo materiale perchè è leggero, resistente e poco incline all' imbarcamento. Si tratta di fogli di legno incrociati a stratificazione in vari spessori ( a mio avviso il 2 cm è ottimo ). Le misure sono, circa, di 90 x 120 cm e sembra tengano molto bene.

Nella realizzazione di un tavolo da gioco per la Games Academy ho intenzione di usare una base di mutlistrato da 1,5 cm di spessore ( 90 x 120 ) e poi incollarci sopra una base di polistirene da 2 cm di spessore ( stesse dimensioni ).
Il tavolo verrà appoggiato su un tavolo classico. Non dovrei avere problemi..... credo.....

[Sangennaru]

Figo, quale games academy? =)

[Capochino]

Figo, quale games academy? =)

Legnano. Il proprietario è Simone, un ex responsabile di una filiale di Milano della GW ( lavorava in via Torino ). Un bravissimo ragazzo, oltre che preparato è anche simpatico.

[Cyrano]

Non credo che avrai problemi. Il discorso che mi premeva sfatare è che un tavolo (od uno scenico di buono spessore) se ha una base od un'anima di legno non è una cosa che si possa fare in un pomeriggio spendendo quattro lire. Occorrono materiali come il multistrato di pioppo ad alto spessore ed il polistirene.

Meglio se prima di incollare lasci al caldo il compensato per una notte.

Tavoli o piani d'appoggio in legno di recupero texturizzati con materiali di cui non si conosce il movimento durano quel che durano. Tanto vale comprarsi i GW precostruiti.

[Capochino]

Meglio se prima di incollare lasci al caldo il compensato per una notte.

Grazie per la dritta, sarà fatto sicuramente.

Tavoli o piani d'appoggio in legno di recupero texturizzati con materiali di cui non si conosce il movimento durano quel che durano. Tanto vale comprarsi i GW precostruiti.

I precostruiti della GW sono a pannelli e sinceramente con 4 pannelli in polistirene puoi fare la stessa cosa.
I pannelli da 2 cm di spessore sono ottimi per i tavoli, non si imbarcano e dopo strati di colla, vernce, stucco, flock, sabbietta ecc... diventano mostruosamente resistenti ma allo stesso tempo leggeri.

[Cyrano]

Sì perrò sono anche tridimensionalizzati ed hanno una buona modularità. Li puoi ricostruire in polistirene ma ci vuole pazienza. Come dicevo la cosa importante è quella, no alle cose fatte in fretta

[Capochino]

Ovvio, sono molto belli ma bisogna sempre capire fino a che punto si può arrivare.

Una persona come noi, che su queste cose ci sguazza e si diverte, il problema non si pone.
Quei pannelli li avevo adocchiati da molto tempo ma anche se sono un pazzo non mi sono mai deciso a comprarli perchè la texture è davvero basica.

Credo siano in plastica, giusto?

[Cyrano]

Sì dovrebbero essere in plasticona...

[Sangennaru]

...e sono davvero brutti. Oltre che abbastanza stupidi, visto che per il 50% sono in pendenza... come ci metti gli elementi scenici??

[Cyrano]

Sono per Warhammer. quando ci sono due elementi al centro bastano ed avanzano

[Siventilcaotico]

Sì, e poi bestemmi ogni volta che ti si ribaltano le miniature... ma per favore, solita (@#][<) commerciale, per giocare a warhammer va benissimo il foglio con l'erbetta statica su cui posare gli elementi. Il modellista esperto quei pezzi lì se l ifa da solo, ed il bambino non ne ha bisogno...