Primo lavoro in Polistirene

[mistral]

Rieccomi qua!!
Dopo aver litigato un po con il fondo, sono andato a ridare al tutto una mano di marrone scuro acrilico, dopodiché ho passato una mano di terra di siena naturale, poi con un arancione molto vivo ho picchiettato alcune zone per evidenziare l'effetto mattone:



Poi con un color osso, ottenuto mischiando al bianco un pizzico di terra di siena, ho dato un dry-brush molto leggero:





mi sembra di aver ottenuto un discreto risultato, sicuramente migliorabile e non perfetto, ma a me soddisfa abbastanza.
Che ne pensate?

[Endar]

io penso che visto il modello (che è molto bello) se fai anche meglio, non è male

allora se posso dirti..

Poi con un color osso, ottenuto mischiando al bianco un pizzico di terra di siena, ho dato un dry-brush molto leggero:

ecco dobbiamo farti rivedere il concetto di drybrush leggero..
pesante come lo intendi? fondamentalmente la tua struttura è bianca..più pesante di cosi, c'è solo che lo dipingevi totalmente di color osso con il pennello umido.

val la pena usare più tonalità per lasciare che queste creino tridimensionalità sul modello...
tu praticamente ad ogni passaggio ha cancellato quello precedente o quasi.
e se c'erano dei mattoni, non li avrei imbiancati con il drybrush.
inoltre riguardo alla prima foto, secondo me c'è troppo poco contrasto tra le due tonalità che hai scelto, specie se poi devi dare un drybrush...
io rifarei ma ad ogni passaggio starei più leggero col drybrush.

[MasterMax]

io penso che visto il modello (che è molto bello) se fai anche meglio, non è male

allora se posso dirti..

Poi con un color osso, ottenuto mischiando al bianco un pizzico di terra di siena, ho dato un dry-brush molto leggero:

ecco dobbiamo farti rivedere il concetto di drybrush leggero..
pesante come lo intendi? fondamentalmente la tua struttura è bianca..più pesante di cosi, c'è solo che lo dipingevi totalmente di color osso con il pennello umido.

val la pena usare più tonalità per lasciare che queste creino tridimensionalità sul modello...
tu praticamente ad ogni passaggio ha cancellato quello precedente o quasi.
e se c'erano dei mattoni, non li avrei imbiancati con il drybrush.
inoltre riguardo alla prima foto, secondo me c'è troppo poco contrasto tra le due tonalità che hai scelto, specie se poi devi dare un drybrush...
io rifarei ma ad ogni passaggio starei più leggero col drybrush.

Totalmente d'accordo con Endar. Eri partito bene mettendo da parte il solito grigio e poi mi sei caduto sul drybrush "leggero"

[Nedo]

D'accordo con i post precedenti di Endar e Mastermax........E' ancora tutto recuperabile con un buona dose di lavature....e anche sovrapposizioni in vari punti....non chiedermi come fare, perchè io di fronte a questo capolavoro scultoreo, ma non pittorico, agirei d'istinto con un 6-7 colori (dal nero passando per il marrone scuro, al verde, al turchese, al giallo, al rosso, all'ocra) mischiati tra loro.....poi ridarei una passata di DB ma in maniera più leggera....

[mistral]

In effetti ci sono andato un pò pesante con il drybrush "leggero" , tenete conto che stò muovendo i primi passi con queste tecniche, devo ancora capire bene la sovrapposizione dei vari colori.
Devo dire anche che le foto che ho postato sono un tantino sovraesposte, dal vivo non mi sembra tutto così bianco.

D'accordo con i post precedenti di Endar e Mastermax........E' ancora tutto recuperabile con un buona dose di lavature....e anche sovrapposizioni in vari punti....

Infatti pensavo di dare una mano di lavatura con della china color seppia, il tutto dovrebbe scurirsi un pò. Una domanda riguardo alla china, in che percentuale va diluita con l'acqua grossomodo?

Grazie a tutti per i preziosi consigli

[Nedo]

Io ad esempio un leggero schiarimento della base l'avrei data....quel rosso mattone della prima foto (prima del drybrush) non mi dispiaceva...

[Maniachouse]

Mistral. sotto hai le 4 immagini che ti servono per realizzare la colorazione dei mattoni e delle pietre.
sostanzialmente il tuo problema è che non usi le tonalità giuste.
oltre a un lavoro di pennello a secco troppo evidente-pesamte, ma del resto l'esperienza su come usare questa tercnica arriva con molta sperimentazione... provando e riprovando.









quindi un paio di consigli che uso di soliti quando sperimento nuove tecniche;

interrompi la colorazione sul modello che hai realizzato. perchè sì, puoi dare nuovamente il nero o delle lavature... e ricomingiare a dar su colore... ma la tua inesperienza riguardo la colorazione rischia di togliere dettazli a furia di dar su colore così pesantemente...

ti consiglio di incidere un pezzo di politirene con un della muratura e una porta o una finestra... basta un rettangolo 12x10...
e su quello sperimenti la tecnica del colore.

una volta che che cominvci a dominare la tecnica riparti a dipingere il modello.

la seconda soluzione: guardare uno come opera con tale tecnica... e tu sei abbastanza fortunato hai me vicino, ma anche Fako (che sta ottenebso degli ottimi risultati pittorici a livello scenico)
quindi o da lui o da me... (se riusciamo a vederci sabato mattina prossimo vedrai come si lavora con il colore.)

3° soluzione: mai aver paura di sbagliare o di sperimentare (su delle prove, non sul modello vero e proprio). perciò provare e riprovare.

spero ci si veda Sabato, Maniac...

[fako]

[...]
interrompi la colorazione sul modello che hai realizzato. perchè sì, puoi dare nuovamente il nero o delle lavature... e ricomingiare a dar su colore... ma la tua inesperienza riguardo la colorazione rischia di togliere dettazli a furia di dar su colore così pesantemente...

[...]

una volta che che cominvci a dominare la tecnica riparti a dipingere il modello.

la seconda soluzione: guardare uno come opera con tale tecnica... e tu sei abbastanza fortunato hai me vicino, ma anche Fako (che sta ottenebso degli ottimi risultati pittorici a livello scenico)
quindi o da lui o da me... (se riusciamo a vederci sabato mattina prossimo vedrai come si lavora con il colore.)

3° soluzione: mai aver paura di sbagliare o di sperimentare (su delle prove, non sul modello vero e proprio). perciò provare e riprovare.

spero ci si veda Sabato, Maniac...

mi permetto di dissentire da Maniach, fai le prove sul modello vero e proprio, poi se non viene meno lo rifai da zero se viene subito perfetto, non compri altra roba, e si deprimono le vendite del settore modellistico!

Se vuoi vedere come faccio io non ci sono problemi, vestiti da "lavoro", io sono pasticcione ma Benedetta (mia figlia) molto più di me. Ieri mattina con il suo colore verde ha imbiancato me e mezza stanza...

se quel modello fosse mio, avrei una soluzione per non rifare i colori, in pratica hai fatto la grisaglia acrilica, procedendo adesso con i colori ad olio viene già lumeggiato. Ma se vuoi un consiglio: non imbarcarti in questa sperimentazione...

[Capochino]

Mhm..... vedo che il colore ti sta dando problemi.

La tecnica del drybrush è una delle più semplici da imparare ma da governare è assolutamente bastarda, io a volte do per scontato che si possa attuare facilmente ma sono 15 anni che la utilizzo e probabilmente ho perso le misure del "facile" e "difficile" riguardo alla tecnica in questione.

Concordo con Nedo ( un maestro del colore come Maniac ) con un po' di lavature ( differenziate ) e qualche altro passaggio di drybrush puoi rendere il modello al di sopra di ogni aspettativa.

Lavature?? NON USARE LE CHINE, rendono lucido il modello e poi devi lavorare di drybrush a livello altissimo.
Il mio consiglio è comprare dei Pigmenti puri liquidi ( li trovi nei colorifici )
Butti una goccia su un piattino e poi intingi il pennello nell' acqua e diluisici, se ti sembre troppo scuro ripeti l' operazione.
Per le prime volte ti consiglio di stare leggero e poi, nel caso, aggiungi passate su passate.... col tempo vedrai che arriverai a trovare le dosi giuste in un battibaleno. Se non hai problemi di soldini puoi anche buttarti sui Wash della GW, 3 euro a boccetta, poco materiale ma resa ineccepibile.

[mistral]

la seconda soluzione: guardare uno come opera con tale tecnica... e tu sei abbastanza fortunato hai me vicino, ma anche Fako (che sta ottenebso degli ottimi risultati pittorici a livello scenico)
quindi o da lui o da me... (se riusciamo a vederci sabato mattina prossimo vedrai come si lavora con il colore.)

3° soluzione: mai aver paura di sbagliare o di sperimentare (su delle prove, non sul modello vero e proprio). perciò provare e riprovare.

spero ci si veda Sabato, Maniac...

Ciao Maniach, per me questo sabato andrebbe benissimo, spero che possa anche fako, più input ci sono e meglio è.
Intanto ti ringrazio per i tuoi consigli e la disponibilità.

se quel modello fosse mio, avrei una soluzione per non rifare i colori, in pratica hai fatto la grisaglia acrilica, procedendo adesso con i colori ad olio viene già lumeggiato. Ma se vuoi un consiglio: non imbarcarti in questa sperimentazione...

no no, i colori ad olio non li ho mai usati, mi sa che quelli sono ancora più ostici degli acrilici da padroneggiare. Adesso provo con qualche lavatura e vedo cosa salta fuori, poi, se sabato puoi andiamo da maniach, così oltre ad ammirare dal vivo i suoi lavori, mi chiarisco le idee sulle varie tecniche pittoriche.

Lavature?? NON USARE LE CHINE, rendono lucido il modello e poi devi lavorare di drybrush a livello altissimo.
Il mio consiglio è comprare dei Pigmenti puri liquidi ( li trovi nei colorifici )

Accidenti, appena in tempo, stavo già andando a comprare la china....., che colore mi consigli di prendere i pigmenti?
Ma, i pigmenti liquidi sono ancora i coloranti che si usano per le idropitture?

[Capochino]

Si, sono quelli. Basta una goccia.

Colori?
Nero - marrone scuro - marrone chiaro - verde -

Poi puoi prenderne molti altri ma i principali, per me , sono quelli, forse me ne sono dimenticato uno ma non credo.

[Siventilcaotico]

il grigio il grigio!

[Ghullarat]

Io ho usato le chine e non mi hanno fatto l'effetto lucido per niente.....boh...della PELIKAN....normalissime chine... cmq una passata di DRYBRUSH finale la faccio sempre...

[Capochino]

Io ho usato le chine e non mi hanno fatto l'effetto lucido per niente.....boh...della PELIKAN....normalissime chine... cmq una passata di DRYBRUSH finale la faccio sempre...

Bho... non so che dirti. Io a lasciarle così mi sono trovato pezzi lucidi come fossero in ceramica.
Probabilmente hai usato molta acqua per diluirli ma in questo modo, di passaggi, per rendere bene, devi farne almeno 5.

[Maniachouse]

ciao Maniach, per me questo sabato andrebbe benissimo, spero che possa anche fako, più input ci sono e meglio è.
Intanto ti ringrazio per i tuoi consigli e la disponibilità.

fantastico, ora sentiamo Fako e vediamo di vederci...

Maniac...

[mistral]

Concordo con Nedo ( un maestro del colore come Maniac ) con un po' di lavature ( differenziate ) e qualche altro passaggio di drybrush puoi rendere il modello al di sopra di ogni aspettativa.

Scusa Capochino, ma, cosa intendi per differenziate? colori diversi ad ogni mano, passare gradatamente dal colore scuro a quello più chiaro oppure a seconda dei punti?

[Maniachouse]

Concordo con Nedo ( un maestro del colore come Maniac ) con un po' di lavature ( differenziate ) e qualche altro passaggio di drybrush puoi rendere il modello al di sopra di ogni aspettativa.

Scusa Capochino, ma, cosa intendi per differenziate? colori diversi ad ogni mano, passare gradatamente dal colore scuro a quello più chiaro oppure a seconda dei punti?

le lavature o velature... non vanno fatte di getto su tutto il lavoro...
ma misurate, mirate ed eventualmente accentuate e variate di colorazione in alcune parti del modello vedi gli angoli interni delle mura e gli interstizi...
col le velature si possono usare più colori che vanno a sommarsi uno sull'altro creando sfumature particolari.

ma nel tuo caso ci sono problemi proprio di colorazione.
non possono bastare delle velature di colore. bisogna ripartire dalla base partendo con dei colori più appropriati e una colorazione molto più varia, così da poter evidenziare al massimo il modello poi con le velature.

tu hai apprezzato la colorazione di MasterMax infatti per il momento sta procedendo bene.
ma se noti ha usato colori e tecniche diverse dalle tue.
oltre a una tecnica del pennello a secco appropriata e con pochissimo colore... si nota che ha esperienza pittorica.
quella che a te al momento sfortunatamente manca.
ma non è un problema imparare a dipingere anzi di solito è un piacere, un divertimento.

ci si vede sabato mattina e vedrai che è tutto semplice...

Maniac...

[Nedo]

le lavature o velature... non vanno fatte di getto su tutto il lavoro...
ma misurate, mirate ed eventualmente accentuate e variate di colorazione in alcune parti del modello vedi gli angoli interni delle mura e gli interstizi...
col le velature si possono usare più colori che vanno a sommarsi uno sull'altro creando sfumature particolari.

quotissimo....molti intendono le lavature come una sorta di dipping dato a pennello( ovvero ricoprire interamente un pezzo con una wash)

[Maniachouse]

le lavature o velature... non vanno fatte di getto su tutto il lavoro...
ma misurate, mirate ed eventualmente accentuate e variate di colorazione in alcune parti del modello vedi gli angoli interni delle mura e gli interstizi...
col le velature si possono usare più colori che vanno a sommarsi uno sull'altro creando sfumature particolari.

quotissimo....molti intendono le lavature come una sorta di dipping dato a pennello( ovvero ricoprire interamente un pezzo con una wash)

esatto, inoltre le velature di colore possono essere realizzate con vari famiglie di prodotti. acrilici, tempere, acquarelli, persino i colori a olio
esempio di utilizzo con i colori a olio: di solito uso fare delle velature finali con i colori a olio esatto proprio con i colori a olio.
si prende del colore a olio o più colori in base a ciò che si vuole ottenere e lo si stempera con dell'acqua ragia rendendolo molto liquido. dopo di che lo si stende con pennelli appropriati, sottili, medi e grandi in base alle dimensioni delle velature che si vogliono ottenere. (ricordo che questo trattamento è solo per un risultato finale del modello, quindi poi non va più toccato)
usando l'acqua ragia il colore a olio si secca velocemente, opacizza in parte in base anche a quanto colore si usa e si fissa definitivamente senza bisogno di ulteriori passaggi di prodotti, rendendo la velatura molto piacevole.
si solito io uso questo sistema per creare macchie di muffa su muri o pavimenti, per rendere più veritiere le colature di parti meccaniche o dei motori e per finire le classiche colature sui muri o altro.
naturalmente non va passato direttamente sul polistirolo, se lo "mangerebbe"... ma una volta trattato con un fondo acrilico o con il fondo che uso io a base di vinavil e, poi dipinto con i vari passaggi di colori (di solito sempre acrilici, ma possono essere anche diversi) si può tranquillamente usare questo sistema ad acqua ragia.

Maniac...

[fako]

le lavature o velature... non vanno fatte di getto su tutto il lavoro...
ma misurate, mirate ed eventualmente accentuate e variate di colorazione in alcune parti del modello vedi gli angoli interni delle mura e gli interstizi...
col le velature si possono usare più colori che vanno a sommarsi uno sull'altro creando sfumature particolari.

quotissimo....molti intendono le lavature come una sorta di dipping dato a pennello( ovvero ricoprire interamente un pezzo con una wash)

esatto, inoltre le velature di colore possono essere realizzate con vari famiglie di prodotti. acrilici, tempere, acquarelli, persino i colori a olio
esempio di utilizzo con i colori a olio: di solito uso fare delle velature finali con i colori a olio esatto proprio con i colori a olio.
si prende del colore a olio o più colori in base a ciò che si vuole ottenere e lo si stempera con dell'acqua ragia rendendolo molto liquido. dopo di che lo si stende con pennelli appropriati, sottili, medi e grandi in base alle dimensioni delle velature che si vogliono ottenere. (ricordo che questo trattamento è solo per un risultato finale del modello, quindi poi non va più toccato)
usando l'acqua ragia il colore a olio si secca velocemente, opacizza in parte in base anche a quanto colore si usa e si fissa definitivamente senza bisogno di ulteriori passaggi di prodotti, rendendo la velatura molto piacevole.
si solito io uso questo sistema per creare macchie di muffa su muri o pavimenti, per rendere più veritiere le colature di parti meccaniche o dei motori e per finire le classiche colature sui muri o altro.
naturalmente non va passato direttamente sul polistirolo, se lo "mangerebbe"... ma una volta trattato con un fondo acrilico o con il fondo che uso io a base di vinavil e, poi dipinto con i vari passaggi di colori (di solito sempre acrilici, ma possono essere anche diversi) si può tranquillamente usare questo sistema ad acqua ragia.

Maniac...

Dai Lorenzo, ammettilo: MI HAI COPIATO!

Sarà 3 mesi che vado avanti a fare velature ad Olio sull'isola dei pirati!


Ok, smetto di fare il giullare. E' una tecnica molto usata nel modellismo dei figurini. I colori ad olio hanno una gamma di colori molto duttile (si mischiano senza desaturarsi eccessivamente), e con la diluizione giochi molto sulla "forza" della lavatura.

Dico spesso: Sai per fare il Castello (o la scogliera) ho usato un sacco di GRIGIO. (lo dico per fare arrabbiare il Lorenzo che odia il grigio dato sulle pietre).

Certo, il fatto è che poi gli faccio 1 o 2 lavature ad olio marrone, e il tutto dà la sensazione di un marrone chiaro, desaturato.

L'unica cosa è che non sono convinto che sia solo il "finale", secondo me si più dare qualche punto di luce dopo questa fase.

[Maniachouse]

mi pareva strana la tua finitura...

il discorso di passaggio "finale" almeno per me è dato dal fatto che uso percentuali di colore diverse a seconda di cosa devo ottenere... quindi utilizzo questo passaggio alla fine, per poi non dover attendere troppo l'essicazione dei vari colori dati in percentuali diverse, vedi per esempio i motori, che devono restare alla fine semilucidi...

per quanto riguarda il paesaggio francamente preferisco l'acrilico al massimo unito al suo ritardante, al posto del colore a olio. proprio per non aver problemi con i tempi... tieni presente che io devo guardare anche il tempo di realizzazione non solo il prodotto ben rifinito...
quindi ho bisogno di tempi certi. ma per chi lo fa per hobby quindi con tempi ben più dilatati, ben vengabo queste tecniche che permettono risultati molto particolari e piacevoli.

Maniac...

ps. Fako mi sorprendi sempre di più. hai un approccio al modellismo molto particolare e pieno di iniziative, oltre a una buona conoscenza delle tecniche pittoriche.
ma del resto riscontro effettivamente un alto numero di validi modellisti all'interno di questo forum

fantastico

[Capochino]

Concordo con Nedo ( un maestro del colore come Maniac ) con un po' di lavature ( differenziate ) e qualche altro passaggio di drybrush puoi rendere il modello al di sopra di ogni aspettativa.

Scusa Capochino, ma, cosa intendi per differenziate? colori diversi ad ogni mano, passare gradatamente dal colore scuro a quello più chiaro oppure a seconda dei punti?

Io non sono ai livelli di Maniac o Nedo ed infatti interpreto i colori a modo mio copiando dagli altri.

Con "lavature differenziate" dico semplicemente più di 1 colore per le lavature.
Mi spiego meglio:



Vedi la foto sopra? Bene, quello è il tetto della bottega della Castle Art's. In quel caso ho passato, nello stesso momento, 3 lavature differenti ( i Wash della GW ) Griphonne sepia, Ogrin flesh e Devlan Mud .
Li ho passati versandoli nel piattino separatamente e dandoli sul tetto insieme. Es: passo il devlan mud su una zona che voglio rendere più scura, il griphonne sepia sulle zone che voglio rendere più giallastre e l' ogrin flesh ( che è molto rosso ) solo accennato in zone più ristrette. Se poi voglio variare il colore fondo le cose insieme ma NON sul piattino, direttamente sul pezzo con lo stesso pennello. Ovvio che dopo 10 minuti nel piattino ci sarà un accozaglia di colori mischiati e sul pennello ci saranno i tre colori insieme ma poco importa, è utilissimo anche quello.

Sotto vedi la differenza tra i 3 wash della GW



Come vedi la differenza è abbastanza forte e mischiandoli SUL PEZZO si possono ottenere molteplici sfumature.

Sicuramente è una tecnica già esistente ma a volte si riesce a scovare nuovi metodi ed io, a queste scoperte, cerco di dare un nome. Non avendo fatto nessuna scuola d' arte sono uno di quelli che copia tantissimo dagli altri, l' 80% lo copio dai lavori di Maniac e da altri modellisti ma quando giro per fiere e manifestazioni mi piace chiedere anche a pittori su tela per "rubare" tecniche a me sconosciute e provare a riproporle sulle scenografie.

[Ghullarat]

Capo sei PSICADELICO!!!

[Maniachouse]

Capo anche il tuo sistema è più che valido, anche se molto costoso...

ma il problema di Mistral è che ha esagerato un po' troppo con il pennello a secco...

niente di irreparabile, ma a mio avviso conviene dare nuovamente delle cromie più evidenti e poi fare delle velature mirate.

Maniac...

[mistral]

Ciao a tutti!

Dopo un mese di latitanza rieccomi qui. Con i pennelli alla mano e tanta buona volontà ho cercato di mettere in pratica i consigli che mi sono stati dati riguardo alla pittura, in primis quelli di maniach, anche perchè ho potuto osservare dal vivo come lavora.
Non lo so se ci sono riuscito, io ce l'ho messa tutta e questo è quello che sono riuscito a combinare:









Sicuramente ci sono ancora molte cose da migliorare, ma per il momento io mi ritengo abbastanza soddisfatto, mi piace abbastanza come è uscito.
A Voi ulteriori critiche e commenti
Ciao!