TECNICA costruire DUNGEON (pavimnto finito e colorato, foto)

In questo forum potete fare domande sulle tecniche per realizzare scenografie per le vostre sessioni di GDR e giochi di miniature. Si può parlare anche semplicemente di scenografia modellistica in generale o scambairsi opinioni a riguardo. Qui potrete anche chiedere come procedere con i vostri lavori incompiuti.

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#51 Messaggioda Siventilcaotico » 22/02/2012, 17:04

Ghullarat ha scritto:Che togata quel dungeon e quei lavori....Sivent che occhio, se non lo avessi detto non credo lo avrei capito subito che è Jedi!!


Eh eh eh, la mia specialità, diciamo così ;) . Comunque l'elfo e il barbaro non sono GW, l'elfo potrebbe esserlo se fosse stato pesantemente convertito con materia verde. Siete andati a vedere il link diretto al sito? Questo mi batte alla grande, anch'io mi sono rifatto miniature e arredi di hero quest in 3D, ma questo li ha riprodotti ESATTAMENTE, ossia, nelle librerie ci sono GLI STESSI libri di quelle cartacee, che fanatico, 10 e lode in questo (ma di gargoyle io ho l'originale, non belakor) : Chessygrin :

Ma quel mago mi ispira tanto... ho il barbaro, l'elfo, i mostri... : Love : ...
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#52 Messaggioda zero@ssoluto » 22/02/2012, 22:53

fako ha scritto:Sentite, andando un secondo OT, ma quel barbaro con la spada in avanti che procede guardingo?
Da dove viene?


è una modifica : Chessygrin :

http://www.damienthevenin.com/2010/02/1 ... gurines-3/

http://www.hasslefreeminiatures.co.uk/pack.php?pack=154
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#53 Messaggioda Nedo » 22/02/2012, 23:56

Ragazzi siete andati a pescare una delle (o la migliore) riproduzioni 3d migliori del tabellone di HQ......ci sono andato in paranoia per il lavoro che c'è stato dietro.

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#54 Messaggioda Siventilcaotico » 23/02/2012, 9:31

Caspita, l'elfo non è stato pesantemente modificato come credevo! Non la conoscevo come miniatura quel modello!

Adesso mi prende davvero male... che faccio, pitturo l'elfo come stregone elfo oscuro, come avevo previsto, per fare la coppia, oppure come mago di hero quest, per collezione, anche se col mio gioco non c'entra niente :( ?
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#55 Messaggioda fako » 05/09/2012, 14:44

ok, faccio un pò di necroposting, che tanto a parlare di dungeon non è poi così "anormale".

mi sono riletto tutto, specie i saggi consigli di Sivent, Cyrano e Endar.

Ieri sono stato nel Sancta Santorum del modellismo scenico: a casa di Capochino (ormai i templi pagani lombardi li ho visitati tutti, Manorhouse, Endarhouse Capochinohouse)

Comunque, ho deciso di fissare dei paletti invalicabili:

25 mm per casella quadrata, altezza muri 45 mm. In pratica vorrei tenere una sorta di compatibilità con il sistema dwarven forge. Mi rimane un pò di dispiacere per il muro così basso, ma di fatto semplifica alcune situazioni e se mi rompo di autocostruire ho un alternativa commerciale (anzi due).

Fino al 18 sono occupato in altro, ma poi comincio i primi pavimenti. Ho in mente di fare un vero e proprio pavimento, in modo che possa fare da scena a scene "interne" più che semplicemente o obbligatoriamente a scene da "sotterraneo dimenticato da secoli".
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#56 Messaggioda Siventilcaotico » 05/09/2012, 14:53

Ok, come scelta delle dimensioni ci siamo, ma un consiglio spassionato è quello di non sentirti limitato dall'altezza del muro standard che adotterai. Si suppone che quel muro continui ancora più in alto, giusto? Ed allora se tu dovessi realizzare, come sono sicuro realizzerai, delle pareti con dentro una statua, un santuario, una scaffalatura o qualunque altra cosa la tua fantasia possa suggerirti, sentiti pure libero, in quel punto, di inserire un pezzo di muro scenico più alto, proprio come all'occorrenza utilizzi una miniatura o un arredo più alti.
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#57 Messaggioda Ghullarat » 05/09/2012, 16:13

eccerto...uno può fare quello che vuole..io nel creare mi trovo in ambascia per i limiti imposti da gusti, idee e concetti comuni altrui...alla fine se vado di mio faccio almeno per me quello che mi piace...se invece devo vendere allora devo adeguarmi ai gusti della massa e non è facile azzeccarli manco se sei nel giusto...a volte i gusti della massa sorprendono!!!
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#58 Messaggioda bellum » 11/02/2013, 15:40

fako ha scritto:Fino al 18 sono occupato in altro, ma poi comincio i primi pavimenti. Ho in mente di fare un vero e proprio pavimento, in modo che possa fare da scena a scene "interne" più che semplicemente o obbligatoriamente a scene da "sotterraneo dimenticato da secoli".


Ciao Fako, visto che a breve vorrei dilettarmi anch'io nella nobile arte di costruire pavimenti & Co. (per AHQ), volevo imparare anche dal tuo lavoro.

Hai già realizzato qualcosa di questo progetto?

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#59 Messaggioda fako » 11/02/2013, 16:28

bellum ha scritto:
fako ha scritto:Fino al 18 sono occupato in altro, ma poi comincio i primi pavimenti. Ho in mente di fare un vero e proprio pavimento, in modo che possa fare da scena a scene "interne" più che semplicemente o obbligatoriamente a scene da "sotterraneo dimenticato da secoli".


Ciao Fako, visto che a breve vorrei dilettarmi anch'io nella nobile arte di costruire pavimenti & Co. (per AHQ), volevo imparare anche dal tuo lavoro.

Hai già realizzato qualcosa di questo progetto?



neanche a farlo apposta giusto ieri pomeriggio ho fatto alcune prove

devo dire che a parte la casella da 1 pollice quadrato ho deciso di cambiare impostazione di base. Ovvero di non castare in gesso le piastrelle ma di fare in polistirene almeno la prima parte del lavoro.

Ovviamente ci perdo in "precisione" di massima, ma ci guadagno in salute :D non avrei voglia di farmi un sacco di siliconi e poi di castare il tutto per indefinite volte.
Comunque per adesso sto sperimentando gli incastri (ma a dire il vero sto aspettando certe foto di sivent ;) )

il sistema DF che intendo replicare tratta in maniera diverse questioni "simili". Nel senso che per i corridoi prevede il muro oltre la casella perimetrale, mentre per le stanze riduce la casella appoggiandoci sopra il muro.
Scelta, che francamente non capisco... insomma mi sto organizzando per tirare fuori delle "idee".

Dunque per la texture nessun particolare interessante: piastrellone e texturizzazione a "sasso", fare cose più complesse significherebbe spaccarli con del lavoro da certosino.
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#60 Messaggioda Siventilcaotico » 11/02/2013, 16:37

Sconsiglio il muro perimetrale, a meno che le tue stanze non siano giocabili solo all'interno, e le accosti l'una a l'altra con tanto di pareti, nel qual caso va benone.
La soluzione migliore a cui sono arrivato è che sulla mappa il muro occupi un'intera casella, e che non sia uno spazio invisibile tra due (del resto anche nella realtà un muro ha un suo spessore, anche se non è mezzo metro...). Poi, visto che in realtà il muro occupa solo metà della casella, da entrambi i lati ti lascia uno spazio utilissimo per contenere tutte quelle braccia/ali/code che strabordano dalle caselle e che soprattutto in vicinanza di un muro ti fanno imprecare in cirillico.

Insomma, ancora non ho capito bene cosa vuoi fare per poterlo analizzare adeguatamente, forse perchè non lo hai capito ancora nemmeno tu :)
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#61 Messaggioda fako » 11/02/2013, 16:43

Siventilcaotico ha scritto:Sconsiglio il muro perimetrale, a meno che le tue stanze non siano giocabili solo all'interno, e le accosti l'una a l'altra con tanto di pareti, nel qual caso va benone.
La soluzione migliore a cui sono arrivato è che sulla mappa il muro occupi un'intera casella, e che non sia uno spazio invisibile tra due (del resto anche nella realtà un muro ha un suo spessore, anche se non è mezzo metro...). Poi, visto che in realtà il muro occupa solo metà della casella, da entrambi i lati ti lascia uno spazio utilissimo per contenere tutte quelle braccia/ali/code che strabordano dalle caselle e che soprattutto in vicinanza di un muro ti fanno imprecare in cirillico.

Insomma, ancora non ho capito bene cosa vuoi fare per poterlo analizzare adeguatamente, forse perchè non lo hai capito ancora nemmeno tu :)


quello che fai tu è simile ai moduli DF, la differenza è che tu il muro lo appoggi sopra, loro lo incollano.
di fatto hanno lo stesso ingombro. Sono loro che fanno "casini" in altre modalità... nel senso che questa regola sono loro i primi a non rispettarla in alcuni set.

io per adesso sto replicando i pezzi DF: stesse misure, stesse scelte ma fatti a manina in polistirene laminato (spessore 10 mm circa come nel loro caso)
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#62 Messaggioda bellum » 11/02/2013, 16:48

Io credo che adotterò la soluzione di Sivent, perchè mi pare la più immediata di tutte.

Inoltre condivido il discorso sul muro perimetrale! Ti tocca fare una montagna di pezzi per essere un po' più modulare!

Ho un progetto per la testurizzazione dei pavimenti: vorrei provare a fare le caselle replicando delle basette per miniature.
Secondo voi viene una schifezza?

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#63 Messaggioda fako » 11/02/2013, 16:51

bellum ha scritto:Io credo che adotterò la soluzione di Sivent, perchè mi pare la più immediata di tutte.

Inoltre condivido il discorso sul muro perimetrale! Ti tocca fare una montagna di pezzi per essere un po' più modulare!

Ho un progetto per la testurizzazione dei pavimenti: vorrei provare a fare le caselle replicando delle basette per miniature.
Secondo voi viene una schifezza?



ti saprò dire sulla montagna di pezzi. ma considera una cosa:

-domani il tuo vicino di casa vende i moduli DF al 10% del valore di mercato, che fai rifiuti che altrimenti non c'è compatibilità?

ho deciso di replicare quel sistema lì, perchè quello che faccio non solo è compatibile in sè, ma diventa compatibile anche con quello che c'è in commercio e dunque ampliabile... e non è detto che presto altri non adottino la politica DF in tema di misure e modalità
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#64 Messaggioda Siventilcaotico » 11/02/2013, 16:56

Per la compatibilità quello che conta davvero è solo la casella di un pollice. Fako, ho trovato due vecchie foto sulla pennetta USB.

http://www.capochino.it/forum/viewtopic.php?f=15&t=2851
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#65 Messaggioda bellum » 11/02/2013, 19:17

Wow Sivent, bellissimo (e grande!!!) lavoro.

@Fako: Ah, ok. Si io per ora ragiono solo sull'autocostruito, se ti serve compatibilità con altro allora non ci metto parola.

Però dalle foto si capisce cosa intendo. Sono elementi estremamente versatili: li puoi usare per creare un enorme tabellone, come per creare stanze congiunte solo da corridoi. E' questo aspetto del metodo di Siv che mi intriga.

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#66 Messaggioda Cyrano » 12/02/2013, 8:52

Grande per il gioco di Sivent... Aumentiamo la frenesia e giochiamo a "Descent" in cinque... Quanto ci mettiamo a spostare i muri? Due o tre secondi? Poi dov'erano?

Il sogno del "dungeon modulare universale" è irealizzabile :) Prima si sceglie il gioco e poi ci si ragiona. :D
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#67 Messaggioda bellum » 12/02/2013, 9:09

Ciao Cyr, ho giocato a Descent per un bel po'; ora è qualche anno che non lo prendo in mano ed ho un vuoto di memoria, quindi ti chiedo: cosa intendi per spostare i muri? Intendi per sbaglio, perchè in 5 è un delirio?

Ma poi Descent non è fatto a stanze congiunte da corridoi? di per se i muri si potrebbero persino omettere, hanno uno scopo puramente scenografico (escluse statue annesse ecc.), o sbaglio?

Cmq sono d'accordo con te: prima si sceglie il gioco e poi si pensa al dungeon.

Però c'è un però: se non esiste il dungeon modulare perfetto, non esiste nemmeno il gioco perfetto (parlo esclsivamente per la mia esperienza personale), nel senso che le necessità o i gusti del giocatore possono cambiare nel tempo.

Ad es.: 1- cambia il tempo a disposizione; 2- si sente l'esigenza di modificare alcune regole; 3- si desidera sperimentare avventure che prevedono elementi scenici nuovi, e chi più ne ha più ne metta.

E' per questo che il dungeon che mi prefiguro lo preferirei il più versatile possibile, non per cercare la perfezione.

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#68 Messaggioda Siventilcaotico » 12/02/2013, 9:41

Eh eh eh CYr... ho la soluzione anche per quello (modulare ovviamente :D ) ! ... Posto altre foto dal'altra parte (e ti faccio un esempio per descent dall'altra parte) e in giro per il forum... stanotte per "colpa" di Fako ho fatto le ore piccole, ma vale ne è valsa la pena spolverare un po' di cosette ;)
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#69 Messaggioda fako » 12/02/2013, 10:08

Siventilcaotico ha scritto:[...]. stanotte per "colpa" di Fako ho fatto le ore piccole, ma vale ne è valsa la pena spolverare un po' di cosette ;)


Lode Lode al Ratto Cornuto! :D

ok dove sono ste foto che devo andarmele a leccare una ad una!
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#70 Messaggioda Siventilcaotico » 12/02/2013, 10:18

OK, caricato il post con tutte le sezioni di pavimento intanto, mentre quello che a te interessa di più, ossia come si accostano le pareti, le metto qui di seguito perchè tratatsi di argomento specifico.

Intanto, come chicca mentre preparo le foto... il casino che ieri sera ho tirato fuori (e che poi ho dovuto rimettere a posto che stasera ci arriva mia figlia...). Ogni scatola contiene solo ed esclusivamente elementi di dungeon, e ne ho ancora diverse altre che non sono ancora state trasferite di sotto...

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#71 Messaggioda Siventilcaotico » 12/02/2013, 10:31

Allora... come si scriveva su Kaos secoli or sono "in principio era il Dungeon..."

L'ABC è dato da pavimenti, pareti ed angoli.

Con le pareti in particolare ci si può davvero sbizzarrire, ma l'essenziale è un set di pareti lisce (nemmeno i nani mettevano una decorazione ogni metro in tutto il dungeon, suppongo...) di diverse dimensioni, in modo da poter assemblare qualunque stanza desideri la tua fantasia (o qualunque stanza trovi su un modulo di qualunque gioco)... Qui ne trovi da 4,3,2,1 casella ed anche tre quarti di casella (può servire in rari casi per far tornare i conti, ma meglio averlo che non averlo ;) )

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Per gli angoli ho optato da subito per qualcosa di più "artistico", anche perchè sono solo quattro in una stanza e non intralciano troppo i movimenti. Ne vedete di due tipi, uno che combacia alla perfezione con le caselle (torce), l'altro che straborda leggermente (spettri), proprio per consentire di assemblare ogni tipo di stanza possiate desiderare.

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Se invece c'è bisogno di angoli più bassi o di pareti più basse, perchè siete comodamente seduti in poltrana e volete manovrare la battaglia senza alzarvi (modalità giocatore "Greasus Dente d'Oro"), o proprio, come fatto notare da Cyrano, per una partita a Descent, dove potete lasciare tutto sul tavolo senza rimuovere le parti esplorate e senza ostacolare i movimenti, c'è anche questo set, che comprende un sacco di muri e quattro angoli (qui solo un assaggio).

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Non sempre è utile, necessario o indispensabile usare un angolo, ci sono molte situazioni in cui lo stesso risultato si ottiene con un elaborato pilastro, oppure in alcuni casi ci sarà una diramazione a + al centro di quattro stanze, e qui è necessario la prima colonna della serie (ne vedete un solo esemplare di questo perchè il secondo sarà dentro le scatole rimaste di sopra, non l'ho trovato):

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Nel prossimo messaggio vedremo alcuni esempi di assemblaggio delle stanze, ed alcune pareti "avanzate"....
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#72 Messaggioda bellum » 12/02/2013, 10:35

: Eeek :

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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#73 Messaggioda fako » 12/02/2013, 10:54

:D vuol dire che quando ci vediamo ti devo un favore, so bene che a tirare fuori tutto da scatole, scatoline e scatolone poi si fa un gra casino.

nel mio caso, poi non riesco a infilare le stesse cose nelle stesse scatole murble

cmq questa secondo me è una enciclopedia del dungeon modulare. meriterebbe un articolo sul sito.
;)
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#74 Messaggioda Siventilcaotico » 12/02/2013, 11:13

Grazie Fako, infatti volevo fare un articolo da uploadare, con questi discorsi ed altri, ma il tempo non c'è mai...
Bellum mi ricorda l'espressione di qualcuno quando è entrato nel dungeon di Maniac... sarà il freddo ;) :) ?

Allora, dicevo, esempi di assemblaggio stanze:

Due angoli ed una parete da tre, ed hai la parte finale di una stanza.

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E' importantissimo per un buon gioco assemblare le stanze quanto più velocemente possibile (per questo non mi piace Dwarven Forge), così se hai fretta puoi ottenere lo stesso risultato in un passaggio solo invece che in tre, utilizzando una sezione prefabbricata che comprenda sia il dritto che gli angoli. Ed in più una soluzione del genere, come vedete, vi consente anche di osare qualche decorazione in più ;)

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Vediamo un pezzo di stanza più articolato, come prosegue dopo un angolo, e come dall'altra parte ho preferito usare una colonna piuttosto che un altro angolo. Da notare come mi fermo sempre a filo di mattonella, in modo da rispettare alla perfezione qualunque mappa:

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Qui invece vediamo una soluzione un po' particolare in cui usiamo i due angoli grandi ed il riempitivo piccolo per fare una stanza di tre caselle di lato, per poi proseguire sempre con un pilastro. Poi è la pratica a dirvi, volta per volta, come assemblare qualunque mappa, e la varietà dei pezzi (ma questo è un discorso estetico che prescinde dalla tecnica) può dar vita a dungeon molto coreografici senza dover impazzire a dettagliare le avventure su carta... ed anche questo è un guadagno di tempo.

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In fine (si fa per dire... erano le undici e mezza e ancora dovevo posare...), se a qualcuno serve una bella parete lunga dieci caselle, non è che se la deve montare stile Dwarven Forge pezzo per pezzo, ci sono le versioni con e senza angoli, che potete, volendo, anche utilizzare per un corridoio (ma che diventa quasi proibitivo per lo spostamento delle miniature, lo sconsiglio...):

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Ecco che si va a nanna, i pezzi tornano in una delle molte scatole...

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:ciao:
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Re: TECNICA costruire DUNGEON (spin off da Dungeon in progress)

#75 Messaggioda Endar » 12/02/2013, 11:35

fako ha scritto:cmq questa secondo me è una enciclopedia del dungeon modulare. meriterebbe un articolo sul sito.
;)


I Dungeon di Sivent sono dei bellissimi Dungeon : Thumbup :
e sono ALTAMENTE modulari, però è una sottocasistica "base" di modularità...quella in cui si separa la pavimentazione dai muri verticali.
realizzandoli scollegati, basta costruire i pezzi con misure multiple e qualunque cosa è intrinsecamente modulare..bisogna impegnarsi per fare un pezzo che non si può accostare..
Preciso questa cosa, non per sminuire i Dungeon di Sivent che sono una figata, ma per dire che l'argomento modularità, secondo me, in una tipologia costruttiva come questa che è intrinsecamente modulare...si riesce a sviscerare solo fino ad un certo punto.


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