un libro per il forum.

[ospitaliere]

Io ho pensato a un libro che raccogliesse già le esperienze tipo la serie di articoli del Capo, i tutorial di Maniac e così via, aggiungendo poi magari qualche lavoro di utenti, ma non tutto incentrato su essi...

[Cyrano]

Non ha senso un libro così. In questo caso basta un pdf gratis... Se spendi una certa cifra esigi anche una certa qualità. Sennò ti senti "fregato".

[Ghullarat]

Scusa Cyr, ma chi è che è sparito????
Io ho dovuto ripetere 4 volte il mio concetto che poi era uguale a Maniac e l'ha ribadito MasterMax.....ora sto aspettando che si faccia qualcosa di concreto a livello di progettazione.
Sono già d'accordo con Maniac di fare un tutorial su come uso le pietre, perciò non sono sparito!
Poi sabato e domenica sono senza internet salvo casi eccezionali che vada in negozio da mia moglie!!
..vabbeh, ci sono e ben presente, la mia idea è di fare un manuale che abbia dentro un po' di tutto, cioè lo scenico è un classico esempio, ma anche figure, immagini e foto per spiegare come farsi le tessere per un boardgame, o costruirsi una trappola per un DUNGEONS, per me è sempre modellismo!!
Chiaro che magari uno che abbia fatto una cosa simile due anni fa magari ora può rifotografare o rifare il tutorial con foto serie.
Il discorso del contest per me non ha senso, cioè premiare chi vince con il mettere i suoi lavori....io penso che un lavoro ben fatto anche perde può essere fonte di ispirazione su tecniche diverse o avere cmq una parte buona del lavoro da mostrare. CHi vince ha fatto BINGO modellisticamente ma non significa che l'ultimo non abbia dalla sua un asso da inserire nel libro.....e per quanto riguarda le diatribe sui possibili lavori da mettere, non credo ci siano dibattiti e bisticci.... per esempio se di me mettete nulla, non mi importa, io il libro me lo prendo lo stesso!
Credo che ognuno di noi sappia valutarsi e sapere se una cosa sia bene mostrare o no....questo però differentemente dal gusto deve essere valutato modellisticamente....se a me non piace l sci-fi non è che non metto quel dato lavoro perchè amo il fantasy!

[Cyrano]

Gulla che tu non sparivi lo sapevo ma sempre in cinque gatti siamo

Comunque io sono per l'idea di sid... Niente accozzaglia di robe.

[Maniachouse]

neppure io sono sparito... mi sono solo rotto le p@lle di scrivere sempre le stesse cose.

compreso il fatto che si ha già un c@sino di lavoro e foto già pronte
che che se ne dica.

lavori come quelli di
Mastermax, Mistral, Nedo, Capo... il plastico di Endar del mio contest e la variante con le case di Castle Art... Fako con il castello sul mare, la torre con il gate e il presepe, (tutte cose che possono essere rifotografate da me...) l'ultimo lavoro che sto facendo con Endar... la cattedrale di Uopo, il cimitero di Nedo.
il lavoro nuovo di Mastermax... quello di Mistral. tutte le foto che girano in home page e i tutorial.
in privato ho chiesto anche a Ghull... di realizzare un tutorial su come si lavora le pietra... interessa particolarmente a me... ma posso assicuravim se fatto in un certo qual modo può interessare a molta altra gente.
e chissa quanta roba mi sono dimenticato... tutta roba che si può vedere solo sul forum in bassa risoluzione.
ma che la si può mettere in "ordine" e preparata graficamente per una rivista.
a mio avviso con tutto quello che si ha si possono fare almeno 2-3 rivste una dietro l'altra.

quindi finchè non leggo che Capo è d'accordo sul fare qualcosa di costruttivo sul lato cartaceo... (il pdf gratis lo si può già fare sempre con le cose che ho elencato e altro) io sto a guardare, perche' ho scritto già a sufficienza a riguardo su questo 3D.

[Capochino]

Allora entro fine settimana parto con il sondaggio.

[Cyrano]

Beh Maniac i che devo dire? Per me un progetto così fa la fine pronosticata da endar: lo compriamo noi per mostrarlo agli amici.

I tutorial fotografici di quei lavori sono carini ma persino ad altissima risoluzione sono inferiori a quelli GW. Ed il libro citadel la gente lo SCONSIGLIA.

Inoltre io (ripeto) sono d'accordissimo con sid e con le sue linee guida. Tantoppiù che gli scenici da te citati sono (per quanto belli) varianti di due/tre modelli (casa a graticcio, moduli manorhouse, hirst art) insomma quando ve ne è uno per tipo basta... Ok possiamo scegliere tre lavori ma se mettiamo in un libro sette od otto edifici in muratura già la gente si stufa...

E ci vogliam fare un libro?

No serve un coordinamento ed un indice più variegato ed appetibile.

[ospitaliere]

Io pensavo a qualcosa tipo vademecum:
- introduzione all'hobby.
- materiali e attrezzature.
- lavorare il polistirene
- scolpire la pietra
- realizzare il terriccio-terreno
- come stendere l'erbetta statica
- realizzare arbusti e alberi
- colorazione (sia dall'uso dei colori-pennelli fino ad arrivare ai tipi di colorazione quali pietra e mattoni, roccia, acciottolato...)
infine qualche lavoro tra i più quotati (esempio Nedo e Mastermax...ma anche altri che al momento non mi sovvengono...)

Io pensavo a qualcosa del genere...non saprei, ditemi anche voi...

[Cyrano]

Se fai un qualcosa del genere coi lavori che abbiamo ora ottieni "cento modi diversi per simulare un muro di pietra in scala" scorriti le foto della home, per quanto possano essere ben fatti elimina i "doppioni" cosa resta?

[ospitaliere]

...ma il mio è un discorso generale, non riferito al singolo elemento scenico...
le prime 8 voci possono riferirsi a qualsiasi cosa, dalla casetta al bosco, aseconda di quello che uno vuole fare,mentre i lavori del forum sarebbero solo dimostrativi per ciò che si può realizzare con tali tecniche...

[Cyrano]

E cosa ottieni? Un clone del manuale citadel con foto diverse (e peggiori). Ovvero una cosa già vista e rivista.

[Cyrano]

Poi fermiamoci... Ognuno ci mette le idee ed io mi infervoro

Mettiamola così... Io un libro col materiale del forum (per quanto lo apprezzi) non lo prenderei ora come ora. Sono altresì convinto che con un lavoro più organizzato le potenzialità che abbiamo siano enormi

Liberi di pensarla diversamente

[dorbat]

Scusa Cyr, ma chi è che è sparito????
Io ho dovuto ripetere 4 volte il mio concetto che poi era uguale a Maniac e l'ha ribadito MasterMax.....ora sto aspettando che si faccia qualcosa di concreto a livello di progettazione.
Sono già d'accordo con Maniac di fare un tutorial su come uso le pietre, perciò non sono sparito!
Poi sabato e domenica sono senza internet salvo casi eccezionali che vada in negozio da mia moglie!!
..vabbeh, ci sono e ben presente, la mia idea è di fare un manuale che abbia dentro un po' di tutto, cioè lo scenico è un classico esempio, ma anche figure, immagini e foto per spiegare come farsi le tessere per un boardgame, o costruirsi una trappola per un DUNGEONS, per me è sempre modellismo!!
Chiaro che magari uno che abbia fatto una cosa simile due anni fa magari ora può rifotografare o rifare il tutorial con foto serie.
Il discorso del contest per me non ha senso, cioè premiare chi vince con il mettere i suoi lavori....io penso che un lavoro ben fatto anche perde può essere fonte di ispirazione su tecniche diverse o avere cmq una parte buona del lavoro da mostrare. CHi vince ha fatto BINGO modellisticamente ma non significa che l'ultimo non abbia dalla sua un asso da inserire nel libro.....e per quanto riguarda le diatribe sui possibili lavori da mettere, non credo ci siano dibattiti e bisticci.... per esempio se di me mettete nulla, non mi importa, io il libro me lo prendo lo stesso!
Credo che ognuno di noi sappia valutarsi e sapere se una cosa sia bene mostrare o no....questo però differentemente dal gusto deve essere valutato modellisticamente....se a me non piace l sci-fi non è che non metto quel dato lavoro perchè amo il fantasy!

[kaede]

Io pensavo a qualcosa tipo vademecum:
- introduzione all'hobby.
- materiali e attrezzature.
- lavorare il polistirene
- scolpire la pietra
- realizzare il terriccio-terreno
- come stendere l'erbetta statica
- realizzare arbusti e alberi
- colorazione (sia dall'uso dei colori-pennelli fino ad arrivare ai tipi di colorazione quali pietra e mattoni, roccia, acciottolato...)
infine qualche lavoro tra i più quotati (esempio Nedo e Mastermax...ma anche altri che al momento non mi sovvengono...)

Io pensavo a qualcosa del genere...non saprei, ditemi anche voi...

Scusate se mi intrometto nel discorso, ma è qualcosa che mi interessa molto e forse potrebbe servirvi un parere esterno...se così non fosse ignorate pure il mio intervento...(ho letto il topic tutto insieme e forse mi sono perso qualche passaggio...)

Appunto sul manuale Citadel (naturalmente secondo la mia esperienza): spiega molto superficialmente la costruzione e l'assemblaggio, non spiega affatto come e dove utilizzare gli strumenti e alla fine riduce il tutto ad un "compra i prodotti nostri"...(lo capisco, però...)

Quindi un manuale che trattasse gli argomenti elencati da @ospitaliere e magari altro, con foto e procedimento passo passo, tutorial e consigli, sarebbe un grande aiuto per un neo-modellista. Anche perchè non mi pare ce ne siano in giro molti...

Per quanto riguarda il discorso del cartaceo...un manuale deve essere qualcosa di "materiale", bisogna poterlo spostare da una postazione all'altra, trovare subito quello che ci interessa, ecc...
e poi la differenza tra modellista e collezionista è minima...come puoi non voler un manuale dei Minimondi accanto agli altri?

Insomma alla fine volevo solo intervenire per dire che io, una volta che avrete finito il lavoro, acquisterò sicuramente il cartaceo.
Ripeto, scusate se magari parlo non conoscendo le cose e le situazioni, lungi da me scocciarvi o infastidirvi, sono intervenuto giusto per farvi conoscere il pensiero di un acquirente...

[ospitaliere]

IL tuo parere, come quello di tutti i membri del forum, è ben accetto e tenuto in considerazione (spero) da tutti.
Mi fà piacere che hai apprezzato il sunto di quello che volevo dire.
Un vero manuale per modellisti principianti e non un catalogo "compra questi cosi qui per realizzare queste stupende scenografie, ma poi arrangiati su come fare"...
In passato ho speso fortune in prodotti simili, ma ho imparato più cose dai tutorial di maniac in un anno che in 20 anni di attività modellistica....

[Maniachouse]

intanto quoto kaede

poi aggiungo un appunto...

si continua a scrivere che gli unici che acquisteranno il potenziale libro cartaceo saranno gli utenti del forum...
ma chi se ne frega degli utenti del forum gli utenti se vorranno se lo potranno comprare... ma non pensate che c'è una marea di "fantasmi" che frequentano il forum.
e che potrebbero essere molto interessati all'acquisto? quanti neofiti ci saranno?
poi pensate a chi non può vedere mamma GW... piuttosto che comprare un loro libro ne compra 4 da noi...

per finire: ma si può mai pensare che un solo tutorial postato su questo forum possa essere paragonato a un qualsiasi tutorial per bimbominki@ GW... la GW se lo sogna di avere tutorial del genere.

guardate i tutorial di Capo, Mistral, Mastermax, ci metto pure i miei... e molti altri. hanno foto professionali migliori di quelle nei manuali GW. soprattutto gli ultimi lavori

[Cyrano]

Kaede ma le pagine da 71 ad 83 del manuale citadel cosa dicono?

I prodotti Games workshop sono citati a pagina 27, 31, 51, 68, 123, 124... Ovvero SEI PAGINE DI PUBBLICITÀ SU 128.

A questo punto mi chiedo... Che avete letto?

Io parlo di questo



Non è il non plus ultra dei manuali ma è fatto bene e, fin dalla copertina, privilegia l'autocostruzione.
Tutte le tecniche citate da ospitaliare sono trattate benissimo. Senza nessun prodotto specifico.

E con questo rispondo pure a Maniac... Guarda che non si parla più degli orridi manuali 1990/2000 dove ti consigliavano il pappone di sabbia e vinavil. Prima dagli un occhio poi ne riparliamo

[Sanguemarcio]

Ragazzi secondo me dobbiamo anche evitare di farci mille seghe mentali come Cyrano (in senso positivo cyr)... Certe cose vanno fatte anche con del sentimento, quindi suvvia... Se c'é la voglia e la volontá (queste si che sono cose importanti) dentro a sto forum ci sono fior fiore di modellisti, persone intelligenti e con una spiccata sensibilitá sugli eventuali argomenti...

Io dico lanciamoci, nella peggiore delle ipotesi il progetto naufragherá, e allora?

...Chi non s’avventura, non ha ventura

[ospitaliere]

Kaede ma le pagine da 71 ad 83 del manuale citadel cosa dicono?

I prodotti Games workshop sono citati a pagina 27, 31, 51, 68, 123, 124... Ovvero SEI PAGINE DI PUBBLICITÀ SU 128.

A questo punto mi chiedo... Che avete letto?

Io parlo di questo



Non è il non plus ultra dei manuali ma è fatto bene e, fin dalla copertina, privilegia l'autocostruzione.
Tutte le tecniche citate da ospitaliare sono trattate benissimo. Senza nessun prodotto specifico.

E con questo rispondo pure a Maniac... Guarda che non si parla più degli orridi manuali 1990/2000 dove ti consigliavano il pappone di sabbia e vinavil. Prima dagli un occhio poi ne riparliamo

OK. Bello, ben fatto e tutto il resto...
Ma per tutti coloro che non sopportano la GW (come me) qual'è l'alternativa????
Fammelo sapere che me lo compro domani stesso...

[Cyrano]

Ma guarda sangue che stiamo parlando proprio di questo... Per me la volontà di fare qualcosa non c'è proprio, la maggior parte degli utenti "ha già dato" e non farà nulla di più...

Il discorso è "prendiamo quello che abbiamo e trasformiamolo in un libro".

Fine.

Lanciamoci... Chi c'è?

Io sono disposto a fare uno scenico al meglio delle mie possibilità, a scrivere e descrivere il tutorial passo passo ed a fotografarlo bene (mi costruirò un qualcosa tipo sivent).

Mi basta non essere da solo e si va. Chi ci mette la sua parola?

[MasterMax]

Cyrano, non credo che il discorso sia questo.
Non dovremmo partire con l'idea di scrivere articoli per un manuale, dovremmo invece continuare a sviluppare quelle idee che alcuni o forse molti di noi avevano per la sezione upload del sito prima che si parlasse del manuale.
Inoltre non credo che nessuno voglia realizzare un manuale per far concorrenza a quello GW (o a qualsiasi altro similare). Questo manuale dovrebbe nascere come "resoconto" dei Minimondi: noi siamo questo, questo siappiamo e questo vi possimo mostrare e insegnare. Non si tratta di scrivere qualcosa di rivoluzionario, ma di mostrare le nostre esperienze in questo campo.
Almeno io la vedo così

[Cyrano]

..
Ma per tutti coloro che non sopportano la GW (come me) qual'è l'alternativa????
Fammelo sapere che me lo compro domani stesso...

I manuali della andrea model, sono pure parecchi. Se li vuoi in italiano cerca quelli della Auriga ovvero la bibbia

http://www.ilovebooks.it/static-model-m ... -2827.html

Il top comunque sono le varie riviste... Modellismo, Modellismo & Kit, Soldatini ecc. (consiglio di Maniac che ho seguito per benino).

[Sanguemarcio]

Ma guarda sangue che stiamo parlando proprio di questo... Per me la volontà di fare qualcosa non c'è proprio, la maggior parte degli utenti "ha già dato" e non farà nulla di più...

Il discorso è "prendiamo quello che abbiamo e trasformiamolo in un libro".

Fine.

Lanciamoci... Chi c'è?

Io sono disposto a fare uno scenico al meglio delle mie possibilità, a scrivere e descrivere il tutorial passo passo ed a fotografarlo bene (mi costruirò un qualcosa tipo sivent).

Mi basta non essere da solo e si va. Chi ci mette la sua parola?

Hai ragione Cyr... Forse avevo frainteso i tuoi dubbi con quelli di qualcun altro, il post sta diventando immenso... Occorre che chiunque si prende un impegno, anche minimo, poi lo mantenga.

A sto punto urge riunione minimondi con videoconferenza per quelli troppo lontani... Il problema é che poi fnisce a birra e salame... Occhei, progetto naufragato

[Cyrano]

Cyrano, non credo che il discorso sia questo.
Non dovremmo partire con l'idea di scrivere articoli per un manuale, dovremmo invece continuare a sviluppare quelle idee che alcuni o forse molti di noi avevano per la sezione upload del sito prima che si parlasse del manuale.
Inoltre non credo che nessuno voglia realizzare un manuale per far concorrenza a quello GW (o a qualsiasi altro similare). Questo manuale dovrebbe nascere come "resoconto" dei Minimondi: noi siamo questo, questo siappiamo e questo vi possimo mostrare e insegnare. Non si tratta di scrivere qualcosa di rivoluzionario, ma di mostrare le nostre esperienze in questo campo.
Almeno io la vedo così

Infatti io avevo detto che non la vedevo così

Si può provare però...

[Maniachouse]

ieri sera il forum era lentissimo e non si aprivano le pagine...

Cyr... se dovessimo vedere cosa c'è in giro di riviste, manuali e libri... non si dovrebbe fare più nulla.
eppure escono sempre nuove idee.
gli ultimi libri della GW sono leggermente migliorati ma rimangono almeno per me preistorici rispetto alla qualit che si puè ottenere oggi.

le monografie dell'Andrea... sono MITICHE... ma sono dedicate solo ai dioramisti e ai figurinisti... nulla su tavoli da gioco. quindi, con tecniche relativamente veloci e diciamo più semplici. e costano un botto.

M&K ottima rivista ma sempre dedicata al modellismo classico. ho realizzato per loro 5 articoli. ma ora è nuovamente "bloccata"...

la prima volta che riesci a passare da me, scoprirai centinaia di riviste del settore modellistico... nessuna però dedica al gioco tridimensionale!
a parte la GW... nessun'altra casa pubblica a riguardo che io sappia.
se non saltuari articoli solitari, che tra l'altro sono praticamente tutti miei.

che dire... per me ha ragione Sanguemarcio! cosa può succedere di brutto... che non si arrivi in fondo? ma almeno si è provato... e non si rimarrà con il dubbio; però, se avessimo provato a realizzare la rivista chissa cosa sarebbe saltato fuori.

se mi fossi fatto tutte ste seghe mentali non avrei mai aperto la mia ditta... perdendomi tantissime belle cose...



ps. stamattina mi sono svegliato. fatta colazione ho aperta la posta... mi sono trovato una bellissima e-mail con la copertina della mi nuova rivista... non sto scherzando assolutamente. ringrazio chi me l'ha spedita... perche' non si è firmato e non riconosco l'email
c'è già anche la casa editoriale, LULU'. quindi deduco sia il Tenente
che ringrazio di cuore.