Mold personali di Kurdt

In questo forum potete fare domande sulle tecniche per realizzare scenografie per le vostre sessioni di GDR e giochi di miniature. Si può parlare anche semplicemente di scenografia modellistica in generale o scambairsi opinioni a riguardo. Qui potrete anche chiedere come procedere con i vostri lavori incompiuti.

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Re: Mold personali di Kurdt

#26 Messaggioda kurdt19xx » 23/07/2013, 11:46

Grazie per qvermi avvisato Ghull!
Fortunatamente gli altri impegni mi hanno impedito di fare la colata!

Senti Sangue, io ho utilizzato come distaccante uno spray per cruscotti, ricordo di aver letto questa cosa da qualche parte...forse proprio qui sui minimondi....credete che possa andar bene?
Dovrebbe essere una specie di spray siliconico e comunque è molto "unto" quando lo spruzzo.

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Re: Mold personali di Kurdt

#27 Messaggioda Sanguemarcio » 23/07/2013, 12:15

Quello di cui parli non lo conosco... Io uso quello spray che vende antichitá belsito e non ho mai avuto nessun problema, nemmeno per le parti piú delicate
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Re: Mold personali di Kurdt

#28 Messaggioda kurdt19xx » 23/07/2013, 17:57

Finalmente sono riuscito a fare la prima colata.
Appena dopo cena conto di cacciare lo stampo e magari fare la prima colata di gesso.

Ho solo un dubbio sul biadesivo che ho utilizzato che non è lo stesso della volta scorsa....spero non dia problemi.

Per quanto riguarda il polistirene, invece, non stavo ripensando al fatto che la scorsa volta feci l'intera cassaforma, laterali e fondo compreso, proprio in poli e non mi ha dato nessun problema...per cui da questo punto di vista sono abbastanza tranquillo.
Sarà forse la patina lucida, quella impearmibilizzante...

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Re: Mold personali di Kurdt

#29 Messaggioda kurdt19xx » 23/07/2013, 18:38

PROBLEMA:
Per tenere fermi i pezzi nella cassaforma ho usato del nastro biadesivo.
Purtroppo il rotolo che avevo usato l'altra volta è terminato quindi, in una cassaforma, ho fermato il pezzo con una striscia del vecchio biadesivo e con un'altra striscia di un'altra marca.
La seconda cassaforma che mi ero preparato per evitare sprechi di silicone è tutta fissata con il secondo tipo di biadesivo.

Ora, andando a vedere come procedeva la cosa, mi sono accorto che dove c'era il vecchio biadesivo il silicone è praticamente perfetto e già ben catalizzato mentre dove c'è quello nuovo è ancora viscido ... preticamente è come se un sottilile strato non avesse catalizzato correttamente.

Che faccio?
Aspetto ancora oppure posso vedere per bene cosa diamine è successo?
Se non fosse ben catalizzato ho letto in giro che si potrebbe usare del borotalco....che ne dite?

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Re: Mold personali di Kurdt

#30 Messaggioda fako » 23/07/2013, 18:51

kurdt19xx ha scritto:PROBLEMA:
Per tenere fermi i pezzi nella cassaforma ho usato del nastro biadesivo.
Purtroppo il rotolo che avevo usato l'altra volta è terminato quindi, in una cassaforma, ho fermato il pezzo con una striscia del vecchio biadesivo e con un'altra striscia di un'altra marca.
La seconda cassaforma che mi ero preparato per evitare sprechi di silicone è tutta fissata con il secondo tipo di biadesivo.

Ora, andando a vedere come procedeva la cosa, mi sono accorto che dove c'era il vecchio biadesivo il silicone è praticamente perfetto e già ben catalizzato mentre dove c'è quello nuovo è ancora viscido ... preticamente è come se un sottilile strato non avesse catalizzato correttamente.

Che faccio?
Aspetto ancora oppure posso vedere per bene cosa diamine è successo?
Se non fosse ben catalizzato ho letto in giro che si potrebbe usare del borotalco....che ne dite?



sul rimendio non so, ma il biadesivo è una brutta bestia, sopratutto con alcuni tipi di silicione tipo il PA.
secondo me dopo che è catalizzato il resto, togli il cassero, e asciughi la parte non catalizzata.
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Re: Mold personali di Kurdt

#31 Messaggioda Sanguemarcio » 23/07/2013, 19:02

Ma perché non usate la buona e vecchia colla da carta pritt??? Tiene benissimo e non da problemi con il silicone
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Re: Mold personali di Kurdt

#32 Messaggioda Capochino » 23/07/2013, 19:37

Usata un mesetto fa e confermo che è molto indicata.
Zero problemi, basta aspettare 10 minuti e si può colare.

Avvertimento, in questo periodo di caldo afoso il pot-life di riduce di molto.
Potrebbe essere utile tenere in paio di ore in frigo il silicone prima di colarlo, altrimenti dovrete fare molto veloce. Parlo di siliconi che hanno un pot-life base di 5/6 minuti
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Re: Mold personali di Kurdt

#33 Messaggioda Endar » 23/07/2013, 19:51

Capochino ha scritto: Parlo di siliconi che hanno un pot-life base di 5/6 minuti


mi insegni a parlare cosi professionale pure a me? :D

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Re: Mold personali di Kurdt

#34 Messaggioda kurdt19xx » 23/07/2013, 20:00

Bah....risultato piuttosto deludente.
Dopo posto qualche foto ma c'è poco da dire.
Prima di tutto molto è stato compromesso dal problema che ho avuto con il biadesivo...tuttavia sono riuscito a recuperare molto.

Il secondo vero problema è proprio il polistirene.
Ghullarat aveva ragione : Andry : : Andry : : Andry :
Il master si è rotto durante la sfornatura...poco male. Il guaio è che sfornandolo sono andati persi molti dettagli dello stampo (ma questo non so se sia dipeso anche dall'interferenza del biadesivo).
La colata è piuttosto confusa. Inoltre è venuta estremamente porosa....adesso scatto due foto e vi faccio vedere....

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Re: Mold personali di Kurdt

#35 Messaggioda kurdt19xx » 23/07/2013, 20:12

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Cioè è na roba oscena : Lol : : Lol : : Lol :
Credo che il problema (tra i tanti già citati) sia la porosità del polistirolo...dovrei trovare un modo per isolarlo o comunque per tappare i buchi...inoltre credo anche che sanguemarcio abbia ragione quando dice del distaccante.

Forse con un buon distaccante e una passata di vinavil il risultato potrebbe migliorare...che ne dite?

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Re: Mold personali di Kurdt

#36 Messaggioda Capochino » 23/07/2013, 20:41

Prima di commentare dovrei vedere lo stampo.
Riesci a fare una foto?
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Re: Mold personali di Kurdt

#37 Messaggioda Sanguemarcio » 23/07/2013, 20:45

Mamma che brutto :( il master era talmente bello che questo pezzo fa veramente incaxxare...

Come dice Capo occorre la foto dello stampo ma potrebbero essere diverse cose, tra cui la scarsa qualitá del silicone oppure una miscelazione completamente errata del gesso...

Edito: vedo alcuni pezzettini di silicone blu... É per caso quello di Ghull? Se é quello non é scarso, forse non sará il migliore del mondo ma io lo ho utilizzato e mi sono usciti pezzi buonissimi
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Re: Mold personali di Kurdt

#38 Messaggioda kurdt19xx » 23/07/2013, 21:13

Si il silicone è quello di Ghull che ho già usato anche io e che mi ha dato degli stampi ottimi.

La colata l'ho fatta in quattro e quattr'otto e sicuramente era troppo liquida. Questo perchè avevo già visto i datti fatti dal biadesivo allo stampo. Inoltre l'eccessiva porosità del polistirene ha portato via molti dettagli che si sono attaccati al master e che ha danneggiato lo stampo. I segni più evidenti si notano sulla colonnina di sinistra dove si è proprio strappato un pezzo di silicone.

Adesso faccio due foto allo stampo.

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Re: Mold personali di Kurdt

#39 Messaggioda kurdt19xx » 23/07/2013, 21:41

Queste sono le foto dello stampo ma la macchinetta fa fatica di sera...saranno leggermente sfocate:

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Queste sono le foto del pezzo dopo che ci ho lavorato su 5 minuti:

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Le mie conclusioni personali sono due:
la colata è stata fatta col c**o perchè già quando cacciavo il master mi rendevo conto che lo stampo si stava danneggiando (non ci ho perso tempo nemmeno a pulirlo per bene infatti) la mia impressione è che il problema di fondo sta proprio nel polistirene.
Nel senso che quando è integro tutto ok. Quando lo incido però esce fuori tutta la sua porosità che intrappola il silicone rendendo assai difficle estrarre il pezzo senza danneggiarlo.
Premesso che un buon distaccante potrebbe risolvere molti problemi, mi si palesano nella mente due possibili soluzioni:
1) trovare un modo per chiudere le porosità del pezzo (vedi vinavil, cementite o simili)
2) oppure, visto il risultato che si ottiene lavorando la prima colata di gesso, potrei riutilizzare la stessa come master per ottenere lo stampo definitivo. Questa è sicuramente la più costosa delle soluzioni ma sono anche certo che un master in gesso, ben definito ecc... mi permetterebbe di avere degli stampi ottimi...occhio che i mattonati non li ho ancora ripassati.

Che ne dite?

PS: Nel frattempo preparo un'altra colata più densa per vedere cosa si riesce a cavarne fuori.

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Re: Mold personali di Kurdt

#40 Messaggioda Capochino » 23/07/2013, 23:25

Mhm... lo strappo che vedo sulla colonna non è stato dato dalla porosità del polistirene ma forse dalla miscelazione del catalizzatore che in quel punto è venuto meno.
Per tutti i pori usciti fuori potrebbe darsi in una colata in gesso fatta in fretta.

Nella procedura di colata ( sia dello stampo che del clone ) hai utilizzato altri prodotti, magari nebulizzati?

Un consiglio per i master in polistirene, secondo me, è quello di passare una mano molto diluita di polvere di gesso ed una goccia di colla vinilica. Occhio a non coprire troppo gli interstizi della texture.

PS: ma sai cher il pezzo che ti era uscito per primo era assai bello per una rovina molto fatiscente?
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Re: Mold personali di Kurdt

#41 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 0:28

Grazie Capo...sei troppo gentile...
Si ho utilizzato quel prodotto per cruscotti ma già l'avevo ustao l'altra volta e non mi aveva dato alcun problema.
Poi magari ti posto qualche foto dei pezzi che feci all'epoca.

Piuttosto ti vorrei far vedere queste foto.
Perseverando ho insistito nel ripassare le fughe e ho dato una mano di spray nero, tanto per vedere che succede.
Il risultato è quello delle foto.
Uno è del primo pezzo colato.
In effetti dove dicevi che ci mancava il pezzo ho trovato nello stampo il polistirene ancora attaccato.

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Quest'altro è della seconda colata.

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Non è cambiato poi molto a vedere il pezzo grezzo (mi son scordato a fare la foto) solo un leggero miglioramento nei dettagli perché la porosità è data proprio dal polistirene...guarda per capirci ti faccio anche vedere come si è ridotto il master.

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Non si capisce molto bene a causa del flash che se lo tolgo viene sfocata ma in certi punti si è poprio impregnato di silicone diventando azzurrino, in altri ha proprio strappato il silicone dallo stampo forse perchè non ben catalizzato....
Sembra proprio che abbia assorbito il silicone come una spugna.

Che ne dici dei pezzi colorati?
Il dettaglio non è quello che mi aspettavo ma se usassi questi come master lo stampo successivo verrebbe meglio?

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Re: Mold personali di Kurdt

#42 Messaggioda Capochino » 24/07/2013, 9:03

Eh si, la prossima volta dovresti proteggere il tutto con una miscela molto liquida di acqua + colla vinilica + gesso.

Il prodotto per i cruscotti non l' ho mai provato sul polistirene ma sei sicuro non lo corroda anche leggermente?
Magari ha indebolito il polistirene e questo ha dato la possibilità al silicone di entrare e rovinare lo stampo.

Lo dico perchè il polistirene è molto soggetto a rovinarsi con ghi spray, ti consiglierei di usare un distaccante ceroso per questi lavori.
Per finire ti dico che il master in polistirene è normale che si possa rompere, anzi, io non sono mai riuscito a salvarlo ma non dal silicone ma proprio dal biadesivo per tenerlo nello stampo.

Ti faccio vedere una foto di una sciocchezza che feci tempo fa:

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Questi sono 5 pezzi di polistirene dove non ho spruzzato nessun tipo di distaccante, non li ho trattati con nessuna miscela di acqua + vinilica + gesso.

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Questo il risultato, i master li ho dovuti buttare ma non perchè avevano assorbito il silicone, solo perchè erano incollati al fondo della cassa dello stampo.

Può anche darsi che sia proprio il polistirene che abbia compromesso il tuo lavoro, fai conto che ce ne sono di diverse intensità. Io uso sempre il giallo e l' azzurro ma mi hanno detto che quello rosa è il migliore ( a trovarlo :D )
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#43 Messaggioda Cyrano » 24/07/2013, 9:50

Ma a questo punto non conviene cambiare il materiale del master? Cavoli visto che sei così attrezzato usa il gesso! Col polistirene crei il "negativo" del tuo pezzo. Gli coli dentro il gesso ed una volta asciutto lo torni ad inumidire e poi lo incidi con un punterulo.

Edit: visto che mi è stato "commissionato" (aggratis ovviamente) un lavoro, devo realizzare il frontespizio di una casetta Hobbit, mi chiedevo come si comporta il fimoair col silicone... Qualcuno lo sa?
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Re: Mold personali di Kurdt

#44 Messaggioda uopo » 24/07/2013, 10:02

Cyrano ha scritto:Edit: visto che mi è stato "commissionato" (aggratis ovviamente) un lavoro, devo realizzare il frontespizio di una casetta Hobbit, mi chiedevo come si comporta il fimoair col silicone... Qualcuno lo sa?

io ho clonato alcuni pezzi che avevo realizzato in fimo air (bianco) senza problemi. Erano pezzi piccolini però...non saprei come si comporta su grandi quantità.

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Re: Mold personali di Kurdt

#45 Messaggioda Capochino » 24/07/2013, 10:10

Cyrano ha scritto:Col polistirene crei il "negativo" del tuo pezzo.


Sai che non ho capito? murble
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Re: Mold personali di Kurdt

#46 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 10:14

Capochino ha scritto:Sai che non ho capito? murble


Nemmeno io...
Probabilmente è come dici te...deve essere stato il prodotto che ci ho passato su che ha bagnato il polistirene....adesso faccio un'altra colata di prova con diverse soluzioni che mi sono venute in mente per "isolare" il polistirene.

Nel frattempo proverò anche a dare una colorazione di massima ai pezzi che ho fatto per valutarne l'effetto...secondo me non dovrebbe essere malaccio....voi che ne dite?

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Re: Mold personali di Kurdt

#47 Messaggioda fako » 24/07/2013, 10:41

Capochino ha scritto:
Cyrano ha scritto:Col polistirene crei il "negativo" del tuo pezzo.


Sai che non ho capito? murble


kurdt19xx ha scritto:
Capochino ha scritto:Sai che non ho capito? murble


Nemmeno io...
Probabilmente è come dici te...deve essere stato il prodotto che ci ho passato su che ha bagnato il polistirene....adesso faccio un'altra colata di prova con diverse soluzioni che mi sono venute in mente per "isolare" il polistirene.

Nel frattempo proverò anche a dare una colorazione di massima ai pezzi che ho fatto per valutarne l'effetto...secondo me non dovrebbe essere malaccio....voi che ne dite?


Tutti e due in castigo, sono mesi che ho fatto un tutorial sullo stampo a perdere! Anzi ANNI!

realizzare uno stampo a perdere con polistirene!

stampo a perdere con plastilina

Risultato di uno stampo in polistirene/plastilina fatto in negativo (e dunque con gli sbalzi e le aperture opportune)
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#48 Messaggioda Cyrano » 24/07/2013, 11:08

O mamma visto che il pezzo presenta aperture come la porta il modo più semplice per realizzarlo in gesso è creare uno stampo in polistirene al negativo e colarci dentro il gesso.

Grazie uopo :)

Edit: non avevo visto fako. in castigo e LEGGETE IL FORUM!!!!!
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Re: Mold personali di Kurdt

#49 Messaggioda Capochino » 24/07/2013, 11:23

Il Forum è come una spiaggia affollata, vai a trovare l' amico che si è perso ( ed 1 )
Caricare una news in home dei propri articoli sui propri blog fa perdere forse 5 minuti ( e 2 )

Continuo? : Twisted :

Per quanto riguarda lo stampo a perdere. Bello ma il problema del polistirene col siliocne io non l' ho mai incontrato.
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Re: Mold personali di Kurdt

#50 Messaggioda kurdt19xx » 24/07/2013, 11:30

Capisco cosa intendete ora...ci penserò su.
Fako, la torre che hai postato, però è stata incisa successivamente....giusto?

Guarda capo sto per fare delle prove e vedo che succede....probabilmente il miscuglio tra la colla del biadesivo e lo spray che ho grossolanamente usato ha fatto il danno....vedo che riesco a fare oggi.


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