Chiacchere libere sul Trofeo
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
A parte il discorso Fako o non Fako, che lo vedo un po' OT (per quanto siano chiacchiere libere...), qui c'è un problema da risolvere.
MORTE E DISTRUZIONE!!!


- Maniachouse
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
tenete conto che accorpare tutte e 3 le categorie in una non cambierebbe molto il discorso.
ae non si modifica il regolamento
ma lo inc@sinerebbe e basta.
quando partecipavo in gioventù ai concorsi modellistici con il club modellistico classico a cui ero iscritto, io ero l'unico che facevo Fantasy... parliamo di almeno 30 anni fa.
ogni concorso era la stessa storia
il settore fantasy o veniva accorpato a qualche altra improbabile categoria, oppure era addirittura messo fuori concorso
o ancora peggio durante la premiazione veniva detto: non essendoci abbastanza modelli fantasy questa categoria non viene classificata...
una volta mi sono pure portato a casa una ferrari Testa rossa 1/24 da montare
come minzion... eeehhhmm... menzione speciale perchè il mio lavoro era piaciuto molto ma non c'erano altri modelli nella mia categoria...
non l'ho mai montata quella Ferrari...
insomma la situazione diventa critica se alla fine effettivamente per mille e mille motivi la situazione non cambia.
lo stesso vale se ci sono anche solo 3 lavori per 2 categorie e 10 per per fantasy
i partecipanti alle 2 categorie saranno felicissimi si portano a casa sicuramente qualcosa mentre quelli del fantasy se li devono sudare...
non mi sembra equo.
a mio avviso visto il carattere del contest più che le categorie sarebbe stato meglio valutare solo il lavoro in se a prescindere se è fantasy, fantascienza o storico. un bel lavoro è sempre un bel lavoro a presindere dalla categoria..
classificando il valore in base a un numero e a quanti premi ci sono in palio e il loro valore.
il premio con il valore più alto al primo, oppure il primo sceglie il suo premio il secondo il suo e via così.
ultimo problema che vedo io è il discorso storico...
come si farà a classificare la torre storica... se è storica deve essere reale ed esistente o esistita con possibile accesso a documentazione storica per le verifiche.
mi spiego meglio:
personalmente le mie torri possono essere definite storiche... ma non lo sono di fatto, perchè non sono riproduzioni di torri storiche reali.
fino a ora non ho visto nulla del genere se non una torre forse della signora colombo... ma che non ha postato più nulla dopo quella foto.
insomma ci sono anche in questa categoria a mio avviso dei piccoli problemi da chiarire.
e per alcuni è forse troppo tardi...
Maniac...

ae non si modifica il regolamento
ma lo inc@sinerebbe e basta.
quando partecipavo in gioventù ai concorsi modellistici con il club modellistico classico a cui ero iscritto, io ero l'unico che facevo Fantasy... parliamo di almeno 30 anni fa.
ogni concorso era la stessa storia
o ancora peggio durante la premiazione veniva detto: non essendoci abbastanza modelli fantasy questa categoria non viene classificata...
una volta mi sono pure portato a casa una ferrari Testa rossa 1/24 da montare
come minzion... eeehhhmm... menzione speciale perchè il mio lavoro era piaciuto molto ma non c'erano altri modelli nella mia categoria...
insomma la situazione diventa critica se alla fine effettivamente per mille e mille motivi la situazione non cambia.
lo stesso vale se ci sono anche solo 3 lavori per 2 categorie e 10 per per fantasy
i partecipanti alle 2 categorie saranno felicissimi si portano a casa sicuramente qualcosa mentre quelli del fantasy se li devono sudare...
non mi sembra equo.
a mio avviso visto il carattere del contest più che le categorie sarebbe stato meglio valutare solo il lavoro in se a prescindere se è fantasy, fantascienza o storico. un bel lavoro è sempre un bel lavoro a presindere dalla categoria..
classificando il valore in base a un numero e a quanti premi ci sono in palio e il loro valore.
il premio con il valore più alto al primo, oppure il primo sceglie il suo premio il secondo il suo e via così.
ultimo problema che vedo io è il discorso storico...
come si farà a classificare la torre storica... se è storica deve essere reale ed esistente o esistita con possibile accesso a documentazione storica per le verifiche.
mi spiego meglio:
personalmente le mie torri possono essere definite storiche... ma non lo sono di fatto, perchè non sono riproduzioni di torri storiche reali.
fino a ora non ho visto nulla del genere se non una torre forse della signora colombo... ma che non ha postato più nulla dopo quella foto.
insomma ci sono anche in questa categoria a mio avviso dei piccoli problemi da chiarire.
e per alcuni è forse troppo tardi...
Maniac...

Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Io sono nella stessa situazione di Fako.
Quando potrò postare foto lo faro, adesso sono un po incasinato, ma sto preparando quello che mi serve.
D'altronde c'è tempo fino al 18 Settembre.
Sicuramente per quella data, non so se al 100%, ma al 90% sicuro il lavoro sarà terminato e postato il WIP a scaglioni.
Quando potrò postare foto lo faro, adesso sono un po incasinato, ma sto preparando quello che mi serve.
D'altronde c'è tempo fino al 18 Settembre.
Sicuramente per quella data, non so se al 100%, ma al 90% sicuro il lavoro sarà terminato e postato il WIP a scaglioni.
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Maniachouse ha scritto:tenete conto che accorpare tutte e 3 le categorie in una non cambierebbe molto il discorso.
ae non si modifica il regolamento
ma lo inc@sinerebbe e basta.![]()
Maniachouse ha scritto:a mio avviso visto il carattere del contest più che le categorie sarebbe stato meglio valutare solo il lavoro in se a prescindere se è fantasy, fantascienza o storico. un bel lavoro è sempre un bel lavoro a presindere dalla categoria..
classificando il valore in base a un numero e a quanti premi ci sono in palio e il loro valore.
il premio con il valore più alto al primo, oppure il primo sceglie il suo premio il secondo il suo e via così.
Condivido quanto sopra, ma mi sembra che contraddica quello che hai scritto più su, in pratica si tratta di un accorpare, per il significato che do io al termine
Maniachouse ha scritto:ultimo problema che vedo io è il discorso storico...
[...]
fino a ora non ho visto nulla del genere se non una torre forse della signora colombo... ma che non ha postato più nulla dopo quella foto.
Perfetto, infatti per me l'edificio di Sanguemarcio è preso pari pari da Inuyasha
MORTE E DISTRUZIONE!!!


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ospitaliere
Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Io aspetterei a decidere la chiusura o l'accorpamento o altre soluzioni fino a una data simbolica, chessò? 30 di agosto, per buttarne una?, e vedere come si muovono i vari partecipanti. E' vero che molti non hanno più postato nulla, che molti come me hanno postato a rilento o pochissimo, ma la stagione nel mio caso aiuta poco in quanto col solleone ogni weekend per me è perso ai fini lavorativi. Ho anche mia moglie ufficialmente disoccupata a casa che mi trova mille e uno lavori da fare quando non lavoro, quindi non dico che mi ritiro perchè ho il desiderio di arrivare fino in fondo(magari un pò alla endar come nel contest del castello) ma sarò sicuro della mia partecipazione effettiva solo nella prima decade di settembre...intanto quando posso proseguo...In alternativa il Capo potrebbe anche fare una specie di topic riassunto per vedere come si muovono coloro che sono partiti ma non postano più da circa un mesetto, cito solo per sempio mastergiap, di cui non si sà più nulla...
Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Cavolo a questo non avevo pensato..più che altro speravo ci fossero abbastanza partecipanti...lo abbiamo pubblicizzato su mezza rete mondiale!!!! 
RAS AL GHUL non è un mio parente!!!
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Siventilcaotico ha scritto:Maniachouse ha scritto:tenete conto che accorpare tutte e 3 le categorie in una non cambierebbe molto il discorso.
ae non si modifica il regolamento
ma lo inc@sinerebbe e basta.
Maniachouse ha scritto:a mio avviso visto il carattere del contest più che le categorie sarebbe stato meglio valutare solo il lavoro in se a prescindere se è fantasy, fantascienza o storico. un bel lavoro è sempre un bel lavoro a presindere dalla categoria..
classificando il valore in base a un numero e a quanti premi ci sono in palio e il loro valore.
il premio con il valore più alto al primo, oppure il primo sceglie il suo premio il secondo il suo e via così.
Condivido quanto sopra, ma mi sembra che contraddica quello che hai scritto più su, in pratica si tratta di un accorpare, per il significato che do io al termine
Maniachouse ha scritto:ultimo problema che vedo io è il discorso storico...
[...]
fino a ora non ho visto nulla del genere se non una torre forse della signora colombo... ma che non ha postato più nulla dopo quella foto.
Perfetto, infatti per me l'edificio di Sanguemarcio è preso pari pari da Inuyasha!
nel senso Sivent che bisogna modificare il testo del regolamento per accorpare il tutto in una categoria singola... al momento rimarrebbero sempre 3 categorie con una forse accorpata a un'altra... o tutte e 3 accorpate assieme. insomma un c@sino.
si ma se io non so che cosa sia una Inuyasha quindi Sangue ... dovrebbe far vedere la documentazione storica della Inuyasha che sta costruendo.
o reso l'idea? altrimenti non è una torre storica esistente o esistita.
lo stesso vale per Dartel... la sua torre storica... che torre storica è come si chiama abbiamo dei disegni storici adelle foto odierne di tal torre?.
naturalmente non voglio mettere scompiglio ma quando si parla di storicità che sia una torre, un carrarmato o una divisa... durante i concorsi... bisogna dare ai giudici anche un minimo di documentazione per valutare il lavoro e giudicarne l'esatta ricostruzione.
un giudice non può conoscere tutto di tutto, soprattutto nello stoeico.
come vedi Sivent... anche questo piccolo problema andrebbe trattato.
Maniac...

Ultima modifica di Maniachouse il 18/06/2012, 16:00, modificato 1 volta in totale.
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Assolutamente sì, infatti mi riferivo ad un anime giapponese alquanto fantasy come possibile modello di quella torre.
Sarei anch'io per la categoria unica, ossia l'assenza di categorie.
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Ripeto non mi interessa il lato competitivo del contest tanto meno i premi anche se molto belli... Nel senso che non partecipo per quelli, avrei fatto quello che sto facendo anche se l'unico premio era una pacca sulle spalle data da Capochino (Piano eh, che sennò te meno
)
Resta il fatto che state di nuovo tirando in ballo un discorso che si era già fatto. Innanzi tutto il primo premio, quello che conta per l'onore insomma, è unico e non dipende dalle categorie.
I premi in soldoni invece, ossia quello messo a disposizione dagli sponsor si, ma si sapeva già tutto prima di iniziare il contest...
E' chiaro che se uno vuole a tutti i costi vincere e giocare di strategia gli conviene fare lo storico o lo sci fi, ossia le categorie dove ci sono meno contendenti... che non si lamenti però se poi la torre la deve vendere perchè non se ne fa nulla.... Insomma io la vedo così, mi sono iscritto ad un contest dove conoscevo prima le regole, i pro e i contro per intenderci... Poi fate come volete, ribadisco che non mi cambia il succo della gara.
Sul discorso storicità anche qui stiamo dicendo cose già dette... Il regolamento parla chiaro! Se devo ricreare una torre tempio giapponese realmente esistita ditemelo subito che lascio li... anzi no... la torre la faccio comunque ma mi tolgo dalla competizione... Oh, senza polemiche eh!?
Resta il fatto che state di nuovo tirando in ballo un discorso che si era già fatto. Innanzi tutto il primo premio, quello che conta per l'onore insomma, è unico e non dipende dalle categorie.
I premi in soldoni invece, ossia quello messo a disposizione dagli sponsor si, ma si sapeva già tutto prima di iniziare il contest...
E' chiaro che se uno vuole a tutti i costi vincere e giocare di strategia gli conviene fare lo storico o lo sci fi, ossia le categorie dove ci sono meno contendenti... che non si lamenti però se poi la torre la deve vendere perchè non se ne fa nulla.... Insomma io la vedo così, mi sono iscritto ad un contest dove conoscevo prima le regole, i pro e i contro per intenderci... Poi fate come volete, ribadisco che non mi cambia il succo della gara.
Sul discorso storicità anche qui stiamo dicendo cose già dette... Il regolamento parla chiaro! Se devo ricreare una torre tempio giapponese realmente esistita ditemelo subito che lascio li... anzi no... la torre la faccio comunque ma mi tolgo dalla competizione... Oh, senza polemiche eh!?
Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Sono a lavoro e sarò conciso.
Il regolamento è stato stilato e si sicuramente non sarà perfetto ( essendo il primo ) ma c' è e se anche lacunoso in alcune sue parti non verrà modificato.
In parole povere se ne rimane solo uno come sezione "Storico" si beccherà tutti i premi della sezione.
I problemi riscontrati in questo 1° Trofeo verrano esaminati e rivisti per il 2° Trofeo.
Trovo i cambiamenti in corso d' opera più deleteri che risolutori.
Tutto questo secondo me.... mi riserbo il diritto di riunirmi alla tavola rotonda con i mod.
Vado a sudare.....
Il regolamento è stato stilato e si sicuramente non sarà perfetto ( essendo il primo ) ma c' è e se anche lacunoso in alcune sue parti non verrà modificato.
In parole povere se ne rimane solo uno come sezione "Storico" si beccherà tutti i premi della sezione.
I problemi riscontrati in questo 1° Trofeo verrano esaminati e rivisti per il 2° Trofeo.
Trovo i cambiamenti in corso d' opera più deleteri che risolutori.
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Non si smette di giocare perché si diventa vecchi... ma si diventa vecchi perché si smette di giocare
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Spoiler: show
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Proprio perchè sono discorsi fatti a suo tempo non mi metto a gettare benzina sul fuoco... però
... se volete, competiamo solo per il Capochino D'Oro, o magari estraiamo i premi come in una lotteria, o dividendoli a random tra "fasce" di classificati, o quello che vi pare. Sono qui per costruirmi un po' di pezzi da gioco, e per farvi vedere "quanto sono bravo", nulla di più 
OK. Letto chiarimento del capo. Infiliamo le tutine agli Skaven che li mandiamo nel 40.000
(scherzo eh!)
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- Maniachouse
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Capochino ha scritto:Sono a lavoro e sarò conciso.
Il regolamento è stato stilato e si sicuramente non sarà perfetto ( essendo il primo ) ma c' è e se anche lacunoso in alcune sue parti non verrà modificato.
In parole povere se ne rimane solo uno come sezione "Storico" si beccherà tutti i premi della sezione.
I problemi riscontrati in questo 1° Trofeo verrano esaminati e rivisti per il 2° Trofeo.
Trovo i cambiamenti in corso d' opera più deleteri che risolutori.
Tutto questo secondo me.... mi riserbo il diritto di riunirmi alla tavola rotonda con i mod.
Vado a sudare.....
giustamente il contest è tuo.
ma dire che se c'è solo un concorrente si becca tutto lui... mi lascia molto perplesso.
inoltre riguardo al il discorso storico. nel regolamento non vi è nulla che ne spiega come deve essere presentato e se deve rispettare un monumento o se deve essere una riproduzione di fantasia... ma se è una riproduxione storica come può essere di fantasia? cioè non documentata storicamente???
Sangue... non volermene, ma non conoscendo l'architettura Giapponese... io non so se il tuo lavoro è storico o di fantasia.
qindi non potrei giudicarlo.
anzi mi spiego meglio: se è di fantasia lo posso giudicare tranquillamente valutando il lavoro fatto e il risultato ottenuto.
se è storico e non ho una documentazione su cui valutare la riproduzione come posso giuducarlo.
Maniac...

Ultima modifica di Maniachouse il 18/06/2012, 16:55, modificato 1 volta in totale.
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
allora, il regolamento in merito al fantasy o storico, è piuttosto chiaro, e nel secondo caso non parla di realizzare qualcosa che sia esistito o esista adesso.
Il regolamento parla di torre contestualizzata in un periodo storico (e si citano periodi molto diversi tra loro), il fatto che sia sovrapponibile al fantasy è solo per le torri medioevali.
Da nessuna parte si dice che DEVE essere realmente esistente/esistita.
riporto un mio intervento sul punto, nel topic del regolamento:
una torre fantasy, che è identificabile con una torre storica, e viceversa non possono secondo me competere per vincere. Basta vedere le torri fantasy prodotte finora, qualcuno voterebbe una torre semplice semplice quando ha una torre con una mano sul frontone? o una torre piena di dettagli gargolle e faccioni?
le categorie sono ben distinguibili, senza complicare le cose dello storico: esistono torri che stanno perfette nei limiti di spazio del regolamento con una scala specifica per il 28 mm?
Il regolamento parla di torre contestualizzata in un periodo storico (e si citano periodi molto diversi tra loro), il fatto che sia sovrapponibile al fantasy è solo per le torri medioevali.
Da nessuna parte si dice che DEVE essere realmente esistente/esistita.
riporto un mio intervento sul punto, nel topic del regolamento:
fako ha scritto:Sanguemarcio ha scritto:Altra domanda che potrà sembrarvi sciocca... Se realizzo una torre medievale decido io se iscriverla al contest fantasy piuttosto che storico o occorrono determinate caratteristiche particolari?
da un punto di vista regolamentare nessun problema, è una torre e la iscrivo in uno piuttosto che in un altro.
Però a mio personalissimo parere, se una torre è così poco caratterizzata da andare bene per 2 categorie diverse, c'è un problema di fondo.
Una torre Fantasy, mi aspetto sia caratterizzazione rispetto al mondo in cui è inserita (magia? tecnologia diversa o non allineata con il contesto).
AL contrario in una torre storica mi aspetto, se non la data giorno, anno, mese, almeno il periodo, mi aspetto una fedeltà di riproduzione delle tecniche di costruzione, dei particolari tecnologici, un certo rigore sulla funzionalità e sulla sua staticità.
Fondamentalmente però, le basi possono essere identiche, diciamo che è lo sviluppo che le contraddistingue.
[...]
una torre fantasy, che è identificabile con una torre storica, e viceversa non possono secondo me competere per vincere. Basta vedere le torri fantasy prodotte finora, qualcuno voterebbe una torre semplice semplice quando ha una torre con una mano sul frontone? o una torre piena di dettagli gargolle e faccioni?
le categorie sono ben distinguibili, senza complicare le cose dello storico: esistono torri che stanno perfette nei limiti di spazio del regolamento con una scala specifica per il 28 mm?
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
In tutta sincerità, visto che ci si può iscrivere ancora, chi mi vieterebbe di iscrivermi alla sezione sci-fi e cancellarmi da quella fantasy? Tanto il lavoro più impegnativo che ho fatto non è la stampa dei quadrotti HA, e potrebbe essere riciclato in pieno. Non lo faccio perchè mi reputo corretto, ma una delle prime cose che avevamo detto era la giocabilità e la riciclabilità degli scenari nei nostri sistemi di gioco, che è diverso dallo scegliersene uno ad hoc per poter vincere un premio. Nulla "da regolamento", molto per lo "spirito" del forum
...
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Maniachouse ha scritto:[...]
giustamente il contest è tuo.
ma dire che se c'è solo un concorrente si becca tutto lui... mi lascia molto perplesso.
inoltre riguardo al il discorso storico. nel regolamento non vi è nulla che ne spiega come deve essere presentato e se deve rispettare un monumento o se deve essere una riproduzione di fantasia... ma se è una riproduxione storica come può essere di fantasia? cioè non documentata storicamente???![]()
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Sangue... non volermene, ma non conoscendo l'architettura Giapponese... io non so se il tuo lavoro è storico o di fantasia.
qindi non potrei giudicarlo.
anzi mi spiego meglio: se è di fantasia lo posso giudicare tranquillamente valutando il lavoro fatto e il risultato ottenuto.
se è storico e non ho una documentazione su cui valutare la riproduzione come posso giuducarlo.
Maniac...![]()
Maniac, sulla storicità del pezzo nessuno ha niete da giudicare.
I PARAMETRI DA GIUDICARE SONO QUESTI, e nessuno cita direttamente la fedeltà storico ricostruttiva, sebbene è un vantaggio dimostrare di averla seguita. RIPORTO I PARAMETRI di voto della giuria tecnica:
a)Pittura globale:
Il voto esprime l’apprezzamento per l’effetto pittorico creato. Riguarda solo ed esclusivamente questo aspetto, e ovviamente gli effetti pittorici o visivi utilizzati (sporcature, pigmenti, lavature ecc...)
b)Costruzione globale:
Esprime un voto sulla coerenza e sull’estetica architettonica della nostra torre. E’ ben realizzata? E’ armonizzata con la base? Con eventuali elementi naturali presenti? Con l’idea che si voleva esprimere? Ho migliorato il materiale da cui sono partito nel caso dei kit?
c)Tecniche applicate:
Esprime un giudizio sulle modalità utilizzate per arrivare al risultato finale: progettazione, tecniche di costruzione, inventiva, soluzioni articolate, fantasiose o avveniristiche. Insomma, dovrebbe essere una voce capace di dare un riscontro numerico al modus operandi del modellista. Sono state usate tecniche note? Ha introdotto tecniche note in contesti innovativi? Ha inventato una tecnica nuova ed altrettanto efficace rispetto a quelle già note? Più semplicemente applicando questi metodi il risultato è buono?
d)Giocabilità:
Esprime un giudizio sulla giocabilità del pezzo (rispetto al contesto in cui l’autore lo colloca, 15 mm, 20 mm, 28 mm, 40 mm).
Il pezzo è scoperchiabile e giocabile all’interno? Rispetto al sistema di gioco le miniature possono essere collocate senza cadere in continuazione? Sono state rispettate le proporzioni di porte, scale, finestre, botole, ecc...?
e)Work In Progress:
Ha contribuito alla community evidenziando il suo modo di procedere? Ha proposto delle foto chiare e significative dei passaggi salienti? Ha interessato chi lo seguiva?
non fasciamoci la testa prima di romperla, perchè sono sicuro che le categorie che apparentemente sembrano vuote, si riempiranno entro la scadenza. Scommettiamo?
- Maniachouse
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
fako ha scritto:allora, il regolamento in merito al fantasy o storico, è piuttosto chiaro, e nel secondo caso non parla di realizzare qualcosa che sia esistito o esista adesso.
Il regolamento parla di torre contestualizzata in un periodo storico (e si citano periodi molto diversi tra loro), il fatto che sia sovrapponibile al fantasy è solo per le torri medioevali.
Da nessuna parte si dice che DEVE essere realmente esistente/esistita.
riporto un mio intervento sul punto, nel topic del regolamento:fako ha scritto:Sanguemarcio ha scritto:Altra domanda che potrà sembrarvi sciocca... Se realizzo una torre medievale decido io se iscriverla al contest fantasy piuttosto che storico o occorrono determinate caratteristiche particolari?
da un punto di vista regolamentare nessun problema, è una torre e la iscrivo in uno piuttosto che in un altro.
Però a mio personalissimo parere, se una torre è così poco caratterizzata da andare bene per 2 categorie diverse, c'è un problema di fondo.
Una torre Fantasy, mi aspetto sia caratterizzazione rispetto al mondo in cui è inserita (magia? tecnologia diversa o non allineata con il contesto).
AL contrario in una torre storica mi aspetto, se non la data giorno, anno, mese, almeno il periodo, mi aspetto una fedeltà di riproduzione delle tecniche di costruzione, dei particolari tecnologici, un certo rigore sulla funzionalità e sulla sua staticità.
Fondamentalmente però, le basi possono essere identiche, diciamo che è lo sviluppo che le contraddistingue.
[...]
una torre fantasy, che è identificabile con una torre storica, e viceversa non possono secondo me competere per vincere. Basta vedere le torri fantasy prodotte finora, qualcuno voterebbe una torre semplice semplice quando ha una torre con una mano sul frontone? o una torre piena di dettagli gargolle e faccioni?
le categorie sono ben distinguibili, senza complicare le cose dello storico: esistono torri che stanno perfette nei limiti di spazio del regolamento con una scala specifica per il 28 mm?
Fako,
a mio avviso se una torre è storica va documentata.
altrimenti è di fantasia.
riproduzione mia del castello di falkenstein situato i Austria.

immagine del castello reale

altra immagine del WIP realizzato

altra immagine reale del castello

questa per me è una riproduzione storica.
se non basta posso popstare la riproduzione fatta fel castello templare di Alnuruol in portogallo.
Maniac...

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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
No Lorenzo, ti spiego io come funziona: se uno non ha idee per costruire gargolle, mani, guglie o altro, tira su quattro mura dritte e dice che la costruzione è storica

Pars costruens: non necessariamente riprodurre alla perfezioen qualcosa, ma almeno mostrare foto di qualcosa a cui ci si è ispirati, un contesto in cui la propria costruzione, come da regolamento, potrebbe esistere, perchè se io faccio un trullo, non è detto che tutti i giudici li conoscano.

Pars costruens: non necessariamente riprodurre alla perfezioen qualcosa, ma almeno mostrare foto di qualcosa a cui ci si è ispirati, un contesto in cui la propria costruzione, come da regolamento, potrebbe esistere, perchè se io faccio un trullo, non è detto che tutti i giudici li conoscano.
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
maniach possiamo discutere quanto vuoi, ma il regolamento non ha mai parlato ne parla di storicità documentata, altrimenti dovrebbe essere considerata nei parametri di voto non credi?
Se io faccio una torre storica con riproduzione fedele e precisa, sai la giocabilità dove me la metto? Con delle porte da 15 mm di grandezza, scale improponibili come pendenza e tutte le scomodità del caso.
Mentre invece la giocabilità è un parametro considerato.
La categoria storica era pensata per quelli che avevano il desiderio di creare qualcoda per la seconda guerra mondiale o per il moderno o per periodi particolari. Una torretta di avvistamento tipo quella che che si è vista qui per giocare nel moderno (mi sembra di UOPO), è secondo te fantasy?
Se faccio torre diroccata a seguito di un bombardamento è fantasy?
Ovvero, siccome non c'è documentrazione a supporto è fantasy?
Dunque vediamo un esempio teorico:
se faccio un diorama con i mezzi militari, devo avere una foto di quei mezzi esattamente come sono nel mio diorama o posso creare una scena plausibile con i mezzi che plausibilmente potevano viverla (ovviamente con colori, insegne, reparti etc. etc.).
Di solito le scenette sono inventate, insomma sono plausibili non storicamente avvenute (salvo casi particolari)
nello storico si è chiesto di rispettare un periodo e di riprodurlo nelle sue tecniche e stili, non si è detto riproduci qualcosa di reale.
poi vedete voi, ma per me fantasy non significa inventato
Ti trovo eccessivamente polemico, infondo nessuno ti ha detto di iscriverti in una categoria o in un altra, e il riferimento al fatto che quelli dello storico non hanno idee e dunque ripiegano su quella categoria è offensivo di quanti hanno mostrato qualcosa in quella categoria.
E non bastano 2 faccette secondo me per stemperare il clima.
Se io faccio una torre storica con riproduzione fedele e precisa, sai la giocabilità dove me la metto? Con delle porte da 15 mm di grandezza, scale improponibili come pendenza e tutte le scomodità del caso.
Mentre invece la giocabilità è un parametro considerato.
La categoria storica era pensata per quelli che avevano il desiderio di creare qualcoda per la seconda guerra mondiale o per il moderno o per periodi particolari. Una torretta di avvistamento tipo quella che che si è vista qui per giocare nel moderno (mi sembra di UOPO), è secondo te fantasy?
Se faccio torre diroccata a seguito di un bombardamento è fantasy?
Ovvero, siccome non c'è documentrazione a supporto è fantasy?
Dunque vediamo un esempio teorico:
se faccio un diorama con i mezzi militari, devo avere una foto di quei mezzi esattamente come sono nel mio diorama o posso creare una scena plausibile con i mezzi che plausibilmente potevano viverla (ovviamente con colori, insegne, reparti etc. etc.).
Di solito le scenette sono inventate, insomma sono plausibili non storicamente avvenute (salvo casi particolari)
nello storico si è chiesto di rispettare un periodo e di riprodurlo nelle sue tecniche e stili, non si è detto riproduci qualcosa di reale.
poi vedete voi, ma per me fantasy non significa inventato
No Lorenzo, ti spiego io come funziona: se uno non ha idee per costruire gargolle, mani, guglie o altro, tira su quattro mura dritte e dice che la costruzione è storica![]()
Pars costruens: non necessariamente riprodurre alla perfezioen qualcosa, ma almeno mostrare foto di qualcosa a cui ci si è ispirati, un contesto in cui la propria costruzione, come da regolamento, potrebbe esistere, perchè se io faccio un trullo, non è detto che tutti i giudici li conoscano.
Ti trovo eccessivamente polemico, infondo nessuno ti ha detto di iscriverti in una categoria o in un altra, e il riferimento al fatto che quelli dello storico non hanno idee e dunque ripiegano su quella categoria è offensivo di quanti hanno mostrato qualcosa in quella categoria.
E non bastano 2 faccette secondo me per stemperare il clima.
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Lorenzo scusa se mi permetto ma che senso hanno le foto che hai postato alla luce del regolamento che è stato redatto? Soprattutto che senso ha muovere queste problematiche a mesi dall'inizio del contest? Il tuo è un esercizio di stile dal momento che sei un professionista mentre noi dei semplici hobbisti
Credo che se si fosse voluto fare un contest di riproduzione lo si sarebbe specificato. A parità di difficoltà allora anche la categoria fantasy dovrebbe ispirarsi a costruzioni realmente esistenti, per lo meno nell'immaginario letterario, pittorico e cinematografico! Reperire materiale per riprodurre la torre di Saruman è decisamente più semplice che molte strutture realmente esistenti o esistite.
E se per caso volessi riprodurre (primo esempio che mi viene in mente) una torre di avvistamento del porto di Cartagine? Cartagine non esiste più e non abbiamo nemmeno foto...
Boh sarà ma vista la natura del contest e dei partecipanti trovo queste vostre, vi prego perdonate il termine, polemiche inutili
Credo che se si fosse voluto fare un contest di riproduzione lo si sarebbe specificato. A parità di difficoltà allora anche la categoria fantasy dovrebbe ispirarsi a costruzioni realmente esistenti, per lo meno nell'immaginario letterario, pittorico e cinematografico! Reperire materiale per riprodurre la torre di Saruman è decisamente più semplice che molte strutture realmente esistenti o esistite.
E se per caso volessi riprodurre (primo esempio che mi viene in mente) una torre di avvistamento del porto di Cartagine? Cartagine non esiste più e non abbiamo nemmeno foto...
Boh sarà ma vista la natura del contest e dei partecipanti trovo queste vostre, vi prego perdonate il termine, polemiche inutili
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Fako, come sempre ti trovo troppo permaloso quando sei in veste "ufficiale"; infatti non sono le due faccine, ma quello che ho scritto subito dopo, che contraddicono Maniac e di fatto sposano la tua tesi: non la riproduzione di qualcosa nei dettagli, ma mostrare lo stile a cui ci si è ispirati. Vi (l'educazione mi consiglierebbe di dire "ci", ma non mi pare proprio il caso) state prendendo tutti troppo sul serio, è un gioco, è una gara di modellismo tra amici, se i premi devono compromettere a questo punto il clima (ricordate cosa è succeso alla fine del contest di Maniac?) seriamente dico che forse sarebbe meglio toglierli o limitarli (ma non si può, perchè il regolamento parla chiaro e non si modifica). Che facciamo, facciamo tutti promessa solenne che i premi saranno devoluti in beneficienza? Vorrei un contest solo per divertimento e privo di polemiche, mentre qui abbiamo già cominciato con la pretattica. Credo di aver sollevato un problema reale, che succede se si arriva in fondo e non ci sono concorrenti a sufficienza in una categoria, cosa che nessuno di noi si augura. Punto, tutto qua.
Oltretutto mi pare che l'edificio di Sangue sia molto più che quattro pareti dritte, eppure e storico, non credi? Mi fai tanto miope o tanto subdolo?
Oltretutto mi pare che l'edificio di Sangue sia molto più che quattro pareti dritte, eppure e storico, non credi? Mi fai tanto miope o tanto subdolo?
MORTE E DISTRUZIONE!!!


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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Siventilcaotico ha scritto:Fako, come sempre ti trovo troppo permaloso quando sei in veste "ufficiale"; infatti non sono le due faccine, ma quello che ho scritto subito dopo, che contraddicono Maniac e di fatto sposano la tua tesi: non la riproduzione di qualcosa nei dettagli, ma mostrare lo stile a cui ci si è ispirati. Vi (l'educazione mi consiglierebbe di dire "ci", ma non mi pare proprio il caso) state prendendo tutti troppo sul serio, è un gioco, è una gara di modellismo tra amici, se i premi devono compromettere a questo punto il clima (ricordate cosa è succeso alla fine del contest di Maniac?) seriamente dico che forse sarebbe meglio toglierli o limitarli (ma non si può, perchè il regolamento parla chiaro e non si modifica). Che facciamo, facciamo tutti promessa solenne che i premi saranno devoluti in beneficienza? Vorrei un contest solo per divertimento e privo di polemiche, mentre qui abbiamo già cominciato con la pretattica. Credo di aver sollevato un problema reale, che succede se si arriva in fondo e non ci sono concorrenti a sufficienza in una categoria, cosa che nessuno di noi si augura. Punto, tutto qua.
Oltretutto mi pare che l'edificio di Sangue sia molto più che quattro pareti dritte, eppure e storico, non credi? Mi fai tanto miope o tanto subdolo?
Io non sono in veste ufficiale, visto che sono coinvolto in prima persona nel discorso, dunque non posso moderare dove sono coinvolto, e soprattutto non mi sembra che ci sia granchè da moderare, visto tra l'altro che Capochino ha già risposto alla tua domanda sul cosa facciamo se c'è 1 solo iscritto.
Secondariamente, io sono permaloso SEMPRE. Per carattere.
Io ho sottolineato che il regolamento pretende fedeltà alle tecniche costruttive, la categoria stessa pretende che ci sia una dichiarazione del periodo di riferimento questo è sempre stato fuori discussione.
Io stesso ho passato giorni a trovare informazioni su un particolare che modellisticamente si fa in 3 minuti, ma volevo capire come è fatto nella realtà. Ciononostante, la mia torre ha come riferimento un disegno, perchè l'originale non esiste più da 600 anni circa. Dava fastidio ai Veneziani e l'anno buttata giù, nessuno sa (e non ci sono ricerche storiche approfondite) che forma avesse, ed è sospesa tra realtà e mito. Dunque? non ha senso considerarla fantasy, ma siccome non ho le quote non posso considerla storica?
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
E per inciso, se riesco a rispettare la tabella di marcia che mi sono imposto partecipo anche alla categoria Fantasy... Quindi caro siventil ( si l'ho scritto apposta) se vuoi avere qualche speranza di vincere buttati sullo shi fi alla svelta!!!! 

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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Visto che partecipo, dico la mia 
Che il problema esista è vero, che se ne discuta adesso è inutilmente tardi. Non credo si possano cambiare le carte in tavolo a questo punto del contest. Resta da dire però una cosa sul discorso di riproduzione storica. Mi sta bene che si costruiscano torri "storiche" che non esistono realmente, però se uso uno stile o una tecnica architettonica reale, la devo in qualche modo ducumentare, altrimenti come possono i giudici giudicare?
Per fare un esempio (tirando in ballo un paio di persone che repunto sufficentemente intelligenti da non franintendere le miei parole) diciamo che Maniach conosca a menadito l'architettura europea medievale, ma magari non sa assolutamente niente delle costruzioni medievali giapponesi. Se Sangue non pubblica qualche immagine o scritto, che dimostri che la torre che sta costruendo si ispira a tecniche di quel periodo e di quel determinato luogo geografico, come può Maniach giudicare il suo lavoro. Io non saprei farlo, posso dire che la torre mi piace o no, posso forse vedere delle incongruenze nella sua costruzione, ma non posso certo giudicare la sua "veridicità storica". E se non c'è veridicità storica, allora dove sta la differenza col fantasy, nel numero di gargolle? non credo
Poi scusa Fako, ma un po' ti sbagli, nei concorsi modellistici è normale prassi portare la documentazione storiaca per i lavori fatti, certo, non per una scena di fantasia, ma se nella scena compaiono mezzi o altro, viene presentata una documentazione che provi che quel mezzo era effettivamente fatto così, che aveva quei colori, ecc. Se la ducumentazione non viene presentata, il lavoro perde parecchi punti, proprio perchè si può giudicare il lavoro modellistico ma non la sua realtà storica
Che il problema esista è vero, che se ne discuta adesso è inutilmente tardi. Non credo si possano cambiare le carte in tavolo a questo punto del contest. Resta da dire però una cosa sul discorso di riproduzione storica. Mi sta bene che si costruiscano torri "storiche" che non esistono realmente, però se uso uno stile o una tecnica architettonica reale, la devo in qualche modo ducumentare, altrimenti come possono i giudici giudicare?
Per fare un esempio (tirando in ballo un paio di persone che repunto sufficentemente intelligenti da non franintendere le miei parole) diciamo che Maniach conosca a menadito l'architettura europea medievale, ma magari non sa assolutamente niente delle costruzioni medievali giapponesi. Se Sangue non pubblica qualche immagine o scritto, che dimostri che la torre che sta costruendo si ispira a tecniche di quel periodo e di quel determinato luogo geografico, come può Maniach giudicare il suo lavoro. Io non saprei farlo, posso dire che la torre mi piace o no, posso forse vedere delle incongruenze nella sua costruzione, ma non posso certo giudicare la sua "veridicità storica". E se non c'è veridicità storica, allora dove sta la differenza col fantasy, nel numero di gargolle? non credo
Poi scusa Fako, ma un po' ti sbagli, nei concorsi modellistici è normale prassi portare la documentazione storiaca per i lavori fatti, certo, non per una scena di fantasia, ma se nella scena compaiono mezzi o altro, viene presentata una documentazione che provi che quel mezzo era effettivamente fatto così, che aveva quei colori, ecc. Se la ducumentazione non viene presentata, il lavoro perde parecchi punti, proprio perchè si può giudicare il lavoro modellistico ma non la sua realtà storica
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Master questo lo trovo estremamente giusto ma molto differente da quello detto da Maniac poc'anzi. Ed è altrettanto palese, per lo meno per quanto mi riguarda ma credo anche per gli altri, che come minimo l'ispirazione debba essere documentata... Anche perchè se non lo fosse io per primo non saprei nemmeno da dove partire.
Ti faccio un esempio, i tetti della mia torre. Come sai è uno degli ostacoli maggiori che ho trovato in fase di progettazione... Ed il problema non è solo nella tecnica ma anche nella scelta del tipo di tetto... Sul web ho infatti appreso che i tetti feudali giapponesi differivano in base al distretto a cui appartenevano... La documentazione per quanto mi riguarda ci sarà, non aspettatevi però una foto come quella di Maniac con sotto la riproduzione... Adirittura più bella dell'originale!
Ti faccio un esempio, i tetti della mia torre. Come sai è uno degli ostacoli maggiori che ho trovato in fase di progettazione... Ed il problema non è solo nella tecnica ma anche nella scelta del tipo di tetto... Sul web ho infatti appreso che i tetti feudali giapponesi differivano in base al distretto a cui appartenevano... La documentazione per quanto mi riguarda ci sarà, non aspettatevi però una foto come quella di Maniac con sotto la riproduzione... Adirittura più bella dell'originale!
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Re: Chiacchere libere sul Trofeo
Sangue, il discoso di Maniach per me sarebbe più che giusto, ma non ora, a questo punto del contest.
Volevo però far notare un altra cosa: Fako scrive (giustamente per altro) che i parametri per la votazione non parlano di veridicità storica. E allora? Come si fa a dire che una torre è storica o fantasy? Certo, se la faccio su una roccia che vola è facile da stabilire, ma altrimenti? Come ho già scritto non credo che il numero delle gargolle possa essere indicativo.. Partendo da questo punto di vista, allora anch'io potrei chiamare il mio lavoro Torrione del Condottiero (invece che del mago) e presentarla come storica
Volevo però far notare un altra cosa: Fako scrive (giustamente per altro) che i parametri per la votazione non parlano di veridicità storica. E allora? Come si fa a dire che una torre è storica o fantasy? Certo, se la faccio su una roccia che vola è facile da stabilire, ma altrimenti? Come ho già scritto non credo che il numero delle gargolle possa essere indicativo.. Partendo da questo punto di vista, allora anch'io potrei chiamare il mio lavoro Torrione del Condottiero (invece che del mago) e presentarla come storica
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