Idee e suggerimenti per il 2° Trofeo Minimondi 2013

[MasterMax]

Purtroppo siamo in rete, e solo con le foto puoi fare. È chiaro che una buona foto aiuti e che non tutti hanno le capacità, ma a volte non ci vuole molto per migliorare. Ad esempio mi viene in mente proprio una tua foto Sivent, in cui il mio sguardo è stato attratta da un sacco di mangime per cani: ora, non ci vuole molto a stendere un lenzuolo come sfondo !

[Siventilcaotico]

eheh, verissimo, cosa che ho poi fatto per le foto finali . Su questo ci siamo senza dubbio, se si deve andare oltre diventa più difficile.

[InS4n3]

Finora non ho messo bocca perché tutto va bene per me.
Però ... però ... le categorie dovrebbero rimanere.

Già in questo con categorie definite, Nedo ha presentato un progetto che viaggia sul filo del rasoio (sembra tutto tranne che una torre Sci-Fi ...)
E Dartel ha fatto una torre che poteva benissimo rientrare nel fantasy.

Se facciamo un "contest" senza categoria, chi decide di fare un palazzo per uno skirmish urbano moderno "ha perso" a prescindere ... se paragonato ai lavori fantasy.

Magari ho detto una minchiata ... però ...

--

Per le foto, non commento perché adesso di spendere 300 e passa euro per una reflex non ne ho la possibilità e quindi con la mia compact tiro fuori quello che è possibile.
Se dovessi perdere perché i WIP non sono a fuoco o sono troppo scuri o le foto finali hanno i colori alterati e non come sono in realtà ... amen. C'ho provato.

[Siventilcaotico]

Se facciamo un "contest" senza categoria, chi decide di fare un palazzo per uno skirmish urbano moderno "ha perso" a prescindere ... se paragonato ai lavori fantasy.


Se dovessi perdere perché i WIP non sono a fuoco o sono troppo scuri o le foto finali hanno i colori alterati e non come sono in realtà ... amen. C'ho provato.

Assolutamente d'accordo, anche perchè come Ghull insegna, trecento euro ce li spendiamo in scenici e miniature

[Sanguemarcio]

Miniature di metallo sottolineerei

[Ghullarat]

oppure ti fai dare la vecchia macchina fotografica dal suocero..che valeva 500 euro all'epoca!!

[Siventilcaotico]

Miniature di metallo sottolineerei

E come minimo

oppure ti fai dare la vecchia macchina fotografica dal suocero..che valeva 500 euro all'epoca!!

"All'epoca" del suocero non c'era l'euro

[Endar]

alt sfatiamo il luogo comune che servano macchine fotografiche costose!
la mia macchinetta costa 89 euro e la uso anche per le vacanze e non sento nessuna esigenza di avere un mezzo migliore.
poi ho investito 8 euro in un mini-cavalletto e 15 euro in una lampadina a risparmio energetico bella potente ne troppo fredda, ne troppo calda (4000K) per avere della bella luce, quando fotografo...e quando lavoro! infatti non capisco alcuni possano lavorare e dipingere nella penombra

le regole sono:
mettere uno schermo dietro o quantomeno levare la pappa del cane,
avere una luce decente.
usare un cavalletto per le foto (l'immobilità è ESSENZIALE) io imposto anche il ritardo di 10 sec in modo che quando scatta la macchina è immobile.

poi chiaro, ci vuole gusto a scegliere le inquadrature e bisogna essere capaci di selezionare solo le foto interessanti (non 2 dalla stessa angolazione per esempio),
ma nessun altra competenza..io lascio tutto automatico.
vi sembra sfuocata?

[Siventilcaotico]

A proposito, a parte lo sfondo con la mitica pappa (e a questo punto avrete capito che era lo sponsor della torre ), se qualcuno viene a farmi un paio di critiche serie sulla qualità delle foto (non sulla location a cui sono stato costretto) fa cosa davvero gradita!

[InS4n3]

Endar, al di là della macchinetta, dove fai le foto?
Salotto, cucina, camera da letto, camera dei ragazzi?

[Ghullarat]

Si Endar ma tu lavori inun ospedale?? è tutto bianco..se devo ogni minuto che incollo un pezzo, lo dipingo o lo limo, mettere 4 teli bianchi....

[Siventilcaotico]

Esatto ragazzi... un discorso la presentazione per cui in una mezza giornata ci si può organizzare, ma i wip, i WIP...!

[Sanguemarcio]

Ghull ancora non ti è chiaro il discorso... Hai la testa di marmo

Foto WIP: Chiare, esplicative, a fuoco

Foto di presentazione: Chiare, esplicative, a fuoco e con sfondo neutro per apprezzare meglio l'opera... Poi se uno vuole metterci un panorama come hai fatto tu ben venga, però a meno che tu non abbia almeno un'infarinatura di fotografia e fotoritocco il rischio di fare na cagata è dietro l'angolo

[MasterMax]

Personalmente, per i wip che non richiedevano la torre nella sua interezza ho usato un semplice foglio di cartoncino bristol, mentre se dovevo fotografare l'intera torre appendevo dietro un vecchio lenzuolo. Non è che ci vogliono ore di preparativi.
Poi per la presentazione alcune le ho scontornate, ma quello è un lavoro in più che non è certo indispensabile

[MasterMax]

Ghull ancora non ti è chiaro il discorso... Hai la testa di marmo

Foto WIP: Chiare, esplicative, a fuoco

Foto di presentazione: Chiare, esplicative, a fuoco e con sfondo neutro per apprezzare meglio l'opera... Poi se uno vuole metterci un panorama come hai fatto tu ben venga, però a meno che tu non abbia almeno un'infarinatura di fotografia e fotoritocco il rischio di fare na cagata è dietro l'angolo

È anche vero che se per i wip eviti di inquadrare i piatti nel lavello, o i calzini sporchi è meglio

[Endar]

le faccio nella cucina-salotto (abito in un bilocale).
uso solitamente dei cartoncini rigidi bianchi...li appoggio sotto e dietro...mi appoggio sul tavolo o se non c'è spazio, mi metto anche sul pavimento...
in questa foto sotto si vede quel che ho usato nella foto precedente del castello.



se il plastico è enorme e devo fare delle foto finali, uso un lenzuolo, come tipo in sta foto.

[Siventilcaotico]

Endar, la fortuna di essere scapolo e senza figli: meglio un bilocale che sia solo tuo che una reggia che diventa automaticamente di SUA proprietà

[Maniachouse]

mi tocca il cuore leggere tutto questo... finalmente si parla della cosa più importante di un contest in rete... lei la semisconosciuta la fotografia del model modello

sono felice che ne stiate parlando.
Sivent... nel 3D della tua torre ti ho postato un trucco per l'uso del flsh in situazioni critiche...

dopo aver rotto le p@lle per quasi 2 anni posso cominciare a raccogliere i frutti.

già nel contest il miglioramento c'è stato. infatti molti hanno curato le foto dei Wip e quelle finali.
molti altri mi hanno contattato privatamente per saperne di pià su come realizzare le foto.

mi complimento con Endar per le sue spigazioni.
cmq ogni stanza è buona e se per le foto finali magari dovete impegnarvi di più per le dimensioni del lavoro finito... poco importa il risultato finale vi premierà.

[Capochino]

Si Endar ma non è colpa della macchina è sfuocato proprio il tavolo da gioco... dammelo pure, ti aiuto a sbarazzartene in modo veloce ed indolore.

A parte gli scherzi Endar ha ragione, io faccio delle foto al limite della decenza e mi basterebbe meno pigrizia.

Arriviamo ai suggerimenti per il prossimo Trofeo.
Cerco di rispondere a tutti secondo le mie idee, siamo qui per buttar giu le nuova fondamenta del prossimo trofeo tutti insieme

alla fine in un contest (almeno per me) uno trova anche le forze per fare una cosa meglio del solito..

Questo è verissimo, il contest definito tale come "gara" con delle regole precise spinge a far meglio ma, in alcuni casi, scoraggia i più a dedicarvisi per i motivi di cui sotto

ma se non c'è nulla di definito, non so quanto trovo stimolo per far la fatica di fare un lavoro competitivo..

Però hai visto a che conclusione sei arrivato tu? La Torre poco mi garba, inutile spenderci tempo... e fatica.
Alla fine un soggetto ben definito non accontenta tutti. Se per il prossimo contest si pensa ad un ponte e tu o altri non hanno nessun piano di gioco per utilizzarlo evitano a prescindere una gare con questa caratteristica peculiare.

non è detto che le cose che di mio devo realizzare, siano soggetti cosi interessanti da poter gareggiare con qualunque cosa...

E questopuò essere vero se NON si dannoalmeno delle misure prestabilite. nel mio esempio non è risaltato ma i 2 ipotetici lavori avevano la candidatura pe 2 tipi di scenici differenti ( ambienti naturali e ambienti artificiali ) e 2 diverse misure.
Qui però pecco io perchè non ho delineato le linee guida del prossimo Trofeo, ossia

categorie
ELEMENTI NATURALI ( colline, rocce, fiumi, laghi, promontori, basotti, dirupi, canyon ecc.. )
ELEMENTI ARTIFICIALI ( torri, pozzi, case, borghi, chiese, dungeon, stanze, ecc... )

Misure ( come ha detto fako ) :
max 20x20
max 40x40
max 80x80

In questo caso i premi sarebbero 6 in Totale

o per esempio devo fare 4 pannelli modulari con delle strade..una roba abbastanza basilare...fischia, per quanto belli li faccia non è che sono proprio un soggetto adatto a prendere una marea di consenso (come dice Maniac un plastico per essere appariscente, deve avere edifici, erba e acqua...o qualcosa del genere non ricordo ), quindi francamente non starei a sbattermi all'inverosimile per una cosa che perde in partenza.

Non voglio risultarti antipatico Endar ma io credo che tu abbia un problema di autodemolizione molto molto sviluppato.
Ti vedo sempre indeciso a fare il salto, quando lo fai superi di gran lunga la distanza richiesta ( vedi il Contest Manorhouse ) in altri casi ti autoelimini già in partenza senza nessun motivo.
A mio avviso ti fasci sempre la testa prima di rompertela perchè "credi" "pensi" che tu sia già svantaggiato.
Da qui l' idea di prendere il Trofeo molto più alla leggera... tu fai quello che credi e poi, se ci credi fino in fondo, lo candidi al trofeo. Sbattimento zero, proccupazione meno di zero.
Notare, non sei solo tu che ha di questi pensieri, tu sei uno dei pochi che, giustamente, li esponi.

potrei anche convincermi a fare il contest scegliendo un lavoro fighissimo...e decidendo di allocare 3 mesi....ma ha senso farsi il mazzo per 3 mesi, per un contest dove magari altri hanno deciso di allocare 9 mesi, e quindi ti massacrano?

.... allora tu pensi che se io dovessi decidere di dedicare 9 mesi alla pittura di uno scenico massacrerei Nedo o irminsul che ci vorranno dedicare 1 mese??
Sinceramente non capisco con che parametri valuti un lavoro fatto bene da uno fatto male.
Uno bravo ti schiaccia anche in 2 ore di pittura, se è bravo è bravo e se pensiamo di non partecipare a niente perchè ci sono persone brave che partecipano al contest ricadiamo sull' utilità di impegnare il tempo in un lavoro che ci serve per il gioco e che, se viene bene, candidiamo.

Tra i lati negativi trovo peró la mancanza di un evento catalizzatore all'interno del forum, il contest in 5 mesi ha fruttato, parlando in soldoni, quasi 5.000 post.... Praticamente piú del forum di pittura aperto da sempre....

Questo è vero ma in alcuni casi ha fossilizzato il forum su un solo argomento, 5 mesi per parlare solo di torri.... molti di noi non vorranno più vedere una torre nemmeno negli scacchi.

Beh mettiamola così: se i premi son succosi si iscriveranno cani & porci con lavori (bellissimi) fatti cinque anni fa in collaborazione con qualche professionista (ce ne sono due per ogni negozio) e gli utenti veri che si sbattono e creano manco avranno la soddisfazione di dire "ho finito" su un topic solo per loro.

Qui non mi sono spiegato io. I lavori dovranno essere postati qui fin dall' inizio, il forum deve crescere, solo i lavori con i WIP potranno essere candidati. La scelta del bollino Minimondi nelle foto è carina ma bisognerebbe pensarci su. Un po' macchinoso per i nuovi arrivati.

Capisco l'idea di "libertà" della proposta di Maniac, ma è talmente libera che si perde la gara: sono quindi daccordo che ci vuole un tema che accomuni tutti i lavori.

Si, è quello che vorrei, perdere un po' la definizione di gara e tenere solo la definizione di "Miglior Lavoro dell' Anno"
Spiego il perchè, trovo le gare molto stressanti ed ho visto che, alla fine, il forum si è colorato molto ma si è anche un po' ridotto a scambi di battute e post un po' fuori dall' "etichetta" dei Minimondi.
Non so, per me sarebbe bello premiare i lavori migliori con delle onoreficenze in banner, premi e capochini, senza per questo far sclerare gli utenti in nottate perse, ansia da presatzione e ritiri per motivi che tutti noi sappiamo. Notate quanti hanno mollato..... e pensate che quei lavori potrebbero rientrare tranquillamente nel prossimo trofeo ( quelli con i wip ).

Per il resto, io credo che uno sei punti deboli di questo regolamento sia stata la divisione in categorie, per diversi motivi:
- numero di concorrenti arrivati alla fine (vedi lo storico)
- alcuni lavori sulla linea di confine (steampunk)
- mancanza di parametri che stabiliscano questo confine

Su questo quoto al 100%

Piuttosto, se gli sponsor sono abbastanza generosi , allargherei la rosa dei premi. Oltre ai canonici 1°, 2° e 3° calssificato si potrebbero aggiungere ad esempio Lavoro più Originale e/o Migliori Wip. In questo modo anche chi non realizza un lavoro degno dei primi posti in classifica può puntare a veder riconosciuti i propri sforzi.

Io metterei premi tutti i giorni ma per quest' anno è andata così, ossia molto bene, l' anno prossimo non posso permettermi di chiedere di più, anzi, potrebbero calare molto i premi ma non so.
Oltretutto c'è un piccolo particolare .... Dopo il 10 Ottobre dovrò spedire premi e Trofei, calcolo un massimo di 100 euro per le nostre amate Poste Italiane, aumentare i premi mi porterebbe via altri soldi, se ci mettiamo anche i Trofei ( gentilmente offerti dal mio lavoro in fabbrica ) mi sa che mi dovrò vendere un po' di scenici ....

Io invece li abolirei proprio i premi, guarda un po'.... solo riconoscimenti, e allora sì, tutte le categorie di cui parla MasterMax. Scusate, ma gli sponsor cosa ci guadagnano oltre alle nostre paturnie ed allo sbattimento di votare

.... 5 mesi di pubblicità tramite banner in Home. Vero che i Minimondi è un sito piccolino ma credo che il suo dovere l' abbia fatto

l discorso "lavori di tutto l'anno", ci avevo pensato anch'io, e per fare una cosa rilassata va benissimo, ma dividendoli, appunto, in categorie almeno in base alle dimensioni. Altrimenti se gara deve essere, tempo ristretto e soggetto più semplice.

Quotissimo!

[MasterMax]

Sei categorie?? Non ti sembra che si rischi troppo il "vinco perchè sono l'unico della mia categoria"?
Giá così, con tre, ne abbiamo una con due soli partecipanti e in questo caso vincitori


Edit: un'altra cosa. Chi costruisce un elemento artificiale, spesso lo costruisce su un elemento naturale, senza contare ambienti tipo rovine infestate dalla vegetazione.

[Siventilcaotico]

E allora ne dico un'altra. Niente candidatura per le opere, altrimenti la gente già demotivata, perchè ha visto già nel corso dell'anno i pezzi più belli, non ci si mette neppure. In automatico tu con i moderatori inserirete in concorso tutto quello che viene prodotto nel sito suddividendolo nelle varie categorie. Ovviamente purchè rispetti i requisiti dei wip.

Poi in base alle opere presenti si decide se attivare o no la categoria, il che può essere anche un incentivo a produrre molto lì dove c'è poco. Si passa da "bene, ci sono solo due elementi naturali 20x20" a "caspita, producete qualcosa 20x20 altrimenti la categoria viene cancellata!".

Se una persona ha più pezzi nella stessa categoria potresti scegliere tu quale inserire, oppure potremmo accettare candidature multiple, ma non ai fini della validità della categoria.

[MasterMax]

Senza offesa Sivent, ma mi sembra una pessima idea. Oltre a caricare di lavoro capo e i moderatori, credo si creerebbe un sacco di confusione, con cose tipo "ma fra i miei lavori io avrei messo in concor quell'altro". No, no, ognuno deve essere libero di gestire la sua candidatura.

Però bisogna dire che il rischio che ha sollevato Sivent è reale, ma lo era anche per questo contest. La possibilità di iscriversi dopo che alcuni hanno già postato i loro wip può creare demotivazioni nei più insicuri

[Endar]

x Capo
la pittura è solo uno degli aspetti..su altre cose, il tempo conta eccome! nemmeno Maniac fa un plastico di una certa complessità in 2 secondi.
il punto non sei tu che nella pittura dedichi 9 mesi per battere Irminsul che ne dedica uno....ma l'esatto contrario!
il punto è se Irminsul dedica 9 mesi e tu ne puoi dedicare solo 1!! vuol dire che non mi vale nemmeno la pena di partecipare.

comunque sulle dimensioni preferivo assolutamente la versione Fako:- 3 categorie (small 20*20; basotto 40*40; maxi: tavolo da gioco minimo 4 basotti)
ovvero con la terza categoria open...da 80x80 in su...non ha senso eliminare uno che è 120x80..

ad ogni modo, le categorie come ti ha detto MasterMax diventano troppe!! 3x2 =6
inoltre sarebbero anche poche per confrontare con criterio....
solito esempio...una nave è confrontabile con il colosseo? secondo me no...
e rimane il problema di tavoli naturali con una quantità al limite di elementi artificiali...dove si collocano?

[Maniachouse]

io veramente non comoprendo perchè uno si deve demotivare nel partecipare al contest se vede un lavoro bello o complesso... per me dovrebbe essere invece stimolante e costruttivo competere con chi è più bravo di me.

se dovessimo guardare questo contest, il prossimo anno dovrebbero iscriversi solo 4-5 che sono reputati i più bravi... ma scherziamo... per me ci saranno molti più partecipanti di qusto, anche dall'esterno. perchè vedendo i lavori realizzati in questo contest, vorranno sfidare i modellisti dei Minimondi.

e quelli che quest'anno non sono riusciti a finire il proprio lavoro saranno oltre modo stimolati questa volta a terminarlo.

fattore entrata a metà anno:
se uno scopre i minimondi a giugno... e vuole partecipare al contest dell'anno in corso... che facciamo non lo facciamo partecipare?
non penso proprio.

[MasterMax]

Vedi Maniac, io non dico che non si possa iscriversi dopo, o che chi è meno bravo non parteciperà, dico che sono cosa di cui tener conto, e lo dico sopratutto in base a come è stato fatto il regolamento di quest'anno, dove a mio parere non sì è tenuto conto di molte incognite e si è dato per scontato molte cose, vedi ad esempio lo storico/non storico.
Quindi ritengo che in fase di progettazione del regolamento sia opportuno pensare a queste cose, valutare i pro e i contro e poi decidere.