utilizzare il gesso su plastico

In questo forum potete fare domande sulle tecniche per realizzare scenografie per le vostre sessioni di GDR e giochi di miniature. Si può parlare anche semplicemente di scenografia modellistica in generale o scambairsi opinioni a riguardo. Qui potrete anche chiedere come procedere con i vostri lavori incompiuti.

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utilizzare il gesso su plastico

#1 Messaggioda bakalite » 08/09/2015, 15:36

Ciao, ho una mezza idea di realizzare delle scenografie per il gioco Mordheim ispirandomi a queste:

ho due domande:

1) ma quanto pesa il gesso? cioè usando i mattoncini hirst arts non viene un tavolo a pannelli molto pesanti? forse invece che lastricarlo coi mattoncini converrebbe usare quelle maschere per modellare direttamente il polistirene? (vedi quelle di cui si parla su questo sito)

2) quale materiale usa per fare le pareti delle case? forse il forex da 3-5 mm?? ho letto che si lavora molto bene ma mi sembra che costi MOOOlto rispetto al polistirene..qualcuno sa un modo o un luogo per procurarselo a prezzo umano? che so magari come materiale edile etc? io ho trovato solo siti di modellismo o fotografia


grazie

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Re: utilizzare il gesso su plastico

#2 Messaggioda Capochino » 08/09/2015, 15:47

Purtroppo si, il gesso ha la pecca che pesa molto e in secondo luogo, una volta dipinto, devi tenerlo riposto come un sacro graal altrimenti si può sbeccare e perdere il colore.
Diciamo che con il Diplast ed il Durfix come indurente questo secondo impiccio viene a ridursi moltissimo.
Io preferisco adottare il gesso e i suoi stampi alle decorazioni che solo uno scultore provetto o una stampa 3D ti possono dare.

Il forex non l'ho mai utilizzato perchè preferisco il polistirene.

Posso darti un consiglio, raccogli 100 euro ( anche meno ) e procurati questa:

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Potrebbe sembrarti una spesa esagerata ma il tempo che risparmierai e le possibilità che ti regalerà saranno infinitamente di più che 100 stampi e 20 Kg di gesso soprattutto per Mordheim.

Poi, una volta avuta, potrai abbellire i tuoi scenici con tutti i ghirigori in gesso che vuoi, mini-texture o altro ma il grosso lo farai con questa macchinetta, cose che pe run taglierino saranno impossibili.

Abbi fede : Thumbup :
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Re: utilizzare il gesso su plastico

#3 Messaggioda bakalite » 08/09/2015, 23:08

ok..è un pò che la uso..devo dire che è davvero utile...non ci posso stare molto sopra ma qualcosa ho fatto:

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Re: utilizzare il gesso su plastico

#4 Messaggioda Capochino » 09/09/2015, 6:33

Uh!! Caspita! Allora sei avanti!
Bravo : Thumbup :
Perché vuoi sapere del gesso?
Io lo userei per i decori, su quello gesso e resina battono l'XPS 10 a 1, sempre se hai degli stampi in cui colare.
Io eviterei costruzioni in gesso, vero che si possono ottenere ottime texture ma il lavoro dietro è abbastanza dìspendioso, non in termini economici ma in termini di tempo e abilità, senza contare che imbastire un tavolo da gioco in gesso ha un suo peso e riporre il tutto è nettamente più difficoltoso che riporre resina e polistirene.

Può essere sempre una scelta, io sono a favore del miscuglio, i materiali possono tutti andare bene se usati nel giusto modo
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Re: utilizzare il gesso su plastico

#5 Messaggioda bakalite » 09/09/2015, 14:46

vorrei chiedere un chiarimento tecnico storico...

queste case stile rinascimentale come sono fatte realmente? cioè a volte il basamento è di pietra come ho cercato grossolanamente , si intende, di raffigurare nei miei modelli. il piano sopra ha una cerniera di legno ma di cosa sono fatte le pareti? mattoni, legno ? tutto poi intonacato?
Chiedo questo perchè se voglio rappresentare una sezione crollata (come nel modello sopra) dovrei far intravedere i mattoncini nella parte di muro interna diroccata? o un anima in assi di legno? quindi con qualche moncherino che spunta?
insomma è una finezza ma secondo me voi che siete maestri del modellismo potete rispondermi ^^

ciao

vorrei realizzare, in modo semplificato si intende, una cosa così..

qua sembra che sia base sasso e sopra mattoncini , che protrei riprodurre in gesso credo, no?
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già che ci sono..sulla base di pietra io di solito lavoro con il pirografo per incidere il muro di polistirene...

ma come fare a far si che ci sia un effetto di diversa profondità dei pietroni? uno più avanti uno più indietro?
me li faccio in polistirene anche quelli? o c'è un barbatrucco?
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Re: utilizzare il gesso su plastico

#6 Messaggioda Sanguemarcio » 09/09/2015, 16:54

Te lo copio da wikipedia che faccio prima:

La casa a graticcio o a traliccio si basa su un metodo di creazione di edifici con intelaiature in legno collegate tra di loro in diverse posizioni. In tali edifici la struttura portante è costituita da una serie di travi in legno disposte orizzontalmente, verticalmente e obliquamente.[1] Le travi rimangono a vista nella facciata dell'edificio quando la costruzione è stata completata, conferendo un particolare e caratteristico stile agli edifici di questo genere. Gli spazi fra le travi sono generalmente riempiti da particolari composti di legno e limo, da pietre o da laterizi, dunque da elementi non portanti.[2] Pur essendo attestabile nelle più svariate epoche e in diversi continenti, si tratta un modello considerato tipico soprattutto dell'Europa centrale, dove venne edificato dal Medioevo all'Ottocento (in tedesco Fachwerkhaus). Il principio fu applicato anche alle costruzioni di chiese in genere minori.

Per quanto riguarda la pietre e il polistirene ti consiglio questo tutorial di Mistral

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Re: utilizzare il gesso su plastico

#7 Messaggioda Banderium » 09/09/2015, 17:06

In edilizia, soprattutto in quella comune, e` buona regola utilizzare i materiali piu` a buon mercato che si trovino facilmente reperibili in prossimita` del cantiere. Quindi la risposta piu` corretta sarebbe: dipende. Si usavano materiali di tamponamento reperibili in loco con i quali le maestranze avevano pratica. Quindi paglia e fango, laterizi, legno...

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Re: utilizzare il gesso su plastico

#8 Messaggioda Capochino » 09/09/2015, 17:59

Oltre a tutte le giuste risposte posso dirti che in alcune zone contadine il tutto veniva ben bene fissato con lo sterco di animali.
Un muro diroccato potrebbe rivelare dei legni, fango e terra con sassi ed anche paglia. Secondo me basterebbe far fuoriuscire dei legni contornati da terra e qualche piccola pietra.
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Re: utilizzare il gesso su plastico

#9 Messaggioda bakalite » 09/09/2015, 19:30

ottimo grazie, risposte esaustive e competenti. Immaginavo il fango ma il letame no...sai che profumo in casa !
Io ho provato a fare gli interstizi tra le pietre con il pirografo, mi sembra un metodo più veloce..forse però la punta è un pò larghina..inoltre girando per la campagna toscana questa estate mi sono reso conto di quanto l'effetto pietra a vista con quel nero sia irreale...di solito la parte chiamiamo di malta (non so bene cosa tenesse insieme le pietre) è più chiara delle pietre stesse...che sia un effetto dovuto ai moderni cementi?
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Re: utilizzare il gesso su plastico

#10 Messaggioda Capochino » 09/09/2015, 19:50

bakalite ha scritto:ottimo grazie, risposte esaustive e competenti. Immaginavo il fango ma il letame no...sai che profumo in casa !
Io ho provato a fare gli interstizi tra le pietre con il pirografo, mi sembra un metodo più veloce..forse però la punta è un pò larghina..inoltre girando per la campagna toscana questa estate mi sono reso conto di quanto l'effetto pietra a vista con quel nero sia irreale...di solito la parte chiamiamo di malta (non so bene cosa tenesse insieme le pietre) è più chiara delle pietre stesse...che sia un effetto dovuto ai moderni cementi?


Si, ho usato il termine "letame" sui libri è scritto "stallatico" :)

I muri composti da legno ( a volte intrecciato prendendo il nome di "canniccio" ) veniva riempito di fango, pietre erba, stallatico e già questo, una volta asciutto, era molto resistente, non uisavano malta ( almeno per le case in stile TUDOR o a graticcio.

Per ricoprire questo composto e rendere la parete più liscia e resistente non si usava l'intonaco o meglio, non l'intonaco che usiamo oggi. Il composto, per ricoprire le pareti tenute in piedi dalla struttura di legno, era formato da calce, sabbia ed acqua.
Il risultato era una resistente copertura che nelle dimore un po' più curate poteva anche venir dipinta.

Invito ad acquistare "leggere le case" della collana LOGOS ;)
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Re: utilizzare il gesso su plastico

#11 Messaggioda Dark Hawk » 09/09/2015, 21:28

bakalite ha scritto:ottimo grazie, risposte esaustive e competenti. Immaginavo il fango ma il letame no...sai che profumo in casa !
Io ho provato a fare gli interstizi tra le pietre con il pirografo, mi sembra un metodo più veloce..forse però la punta è un pò larghina..inoltre girando per la campagna toscana questa estate mi sono reso conto di quanto l'effetto pietra a vista con quel nero sia irreale...di solito la parte chiamiamo di malta (non so bene cosa tenesse insieme le pietre) è più chiara delle pietre stesse...che sia un effetto dovuto ai moderni cementi?

Anche se mi intendo di campagna toscana (in pratica ci vivo :D ), non posso dire lo stesso dell'edilizia. Tuttavia quell'effetto di cui parli è probabilmente dovuto al fatto che le mura sono fatte con pietre trovate più o meno in loco, quindi anche se hanno sfumature diverse hanno presumibilmente la medesima origine geologica che le mantiene su un colore (scuro nel tuo esempio) dovuto agli atomi del reticolo cristallino, mentre il materiale che le lega è perfettamente identico in ogni punto; poiché di solito era utilizzata , almeno come componente dell'impasto, la calce, gli spazi tra una pietra e l'altra sono più chiari. Poi avrà contribuito anche l'invecchiamento, poiché suppongo che dei materiali sintetici resistano meglio variando in maniera minore il loro colore a parità di tempo rispetto a delle rocce (magari pure porose, con conseguente accumulo negli interstizi di batteri, muffe e quant'altro, che una volta deteriorati diventano di colore scuro) se esposti alle intemperie.
Alcuni miei lavori
http://darkhawkms.blogspot.com/

Tutorial per stampi con silicone e maizena
https://www.youtube.com/watch?v=nzJcTHmtE9g


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