[collegamento] Rovina di Osgiliath per il 2° CST

[Cyrano]

Veramente la GW nel suo manuale degli elementi scenici consiglia la sabbia a caduta per simulare la sabbia ed un pastone di grigio e sabbia per simulare il cemento. Sono i GW fanboy (che ovviamente hanno speso tutto ciò che avevano in miniature e non in manuali) che stanno tutt'ora portando avanti il "pastone for only use" ma la casa madre, almeno negli ultimi anni, lo sconsiglia

[Capochino]

Hai ragione, sta continuando a rovinare già troppi giovani novelli con quel maledetto grigio!!

Comunque sai perfettamente che i tuoi consigli io li applico senza neanche pensarci su. Dopo aver visto i tuoi lavori dal vivo non avrei motivo di dubitare.

Scappo a finire il plastico anche perchè domani vorrei dargli vita ....

Capo io stavo parlando del terriccio-macerie impastato con il vinavil e spennellato... neanche "tamponato" sul modello ... ideato o solo adottato dalla GW.
non parlavo di colori...

un Maniac... confuso

Si si, avevo capito, stavo solo rincarando la dose contro la GW

Una cosa sola. Mi è capitato 2 volte che la sabbia a pioggia non si fosse attaccata bene al piano lasciando chiazze aperte e poco realistiche. Forse ho utilizzato troppa acqua?
Motivo?

[Maniachouse]

Veramente la GW nel suo manuale degli elementi scenici consiglia la sabbia a caduta per simulare la sabbia ed un pastone di grigio e sabbia per simulare il cemento. Sono i GW fanboy (che ovviamente hanno speso tutto ciò che avevano in miniature e non in manuali) che stanno tutt'ora portando avanti il "pastone for only use" ma la casa madre, almeno negli ultimi anni, lo sconsiglia

post OT. mi scuso con Capo, ma sempre in questo post rientro in tema risondendo al suo post riguardo il terreno non incollato.

ciao Cyrano, sono un po' OT rispondendo alla tuo post riguardo la GW.
ma nella mia memoria ormai remota di vite precedenti... mi ricordo assurde discussioni telefoniche e non con i dirigenti della GW Milano e quelli inglesi della sede centrale...
che mi davano i parametri usati dalla casa madre. su insulsi impasti di colla e sabbia (sabbia tra l'altro dei gatti)
per velocizzare la costruzione dei tavoli per il primo Golden Demon in Italia...
sotto ne vedete il risultato: un display per l'uscita dell'esercito di Khemri e 3 tavoli regolametari per WH Fantasy e WH 40.000



















mi ricordo anche l'uso di alberi insulsi che erano costretti a mettere sui loro plastici (parliami di oltre 11 anni fa)...
secondo voi chi l'ha spuntata alla fine su come realizzare i terreni????
come si vede dalle foto ho usato SOLO il mio sistema non il loro, solo i miei prodotti e soprattutto solo la mia vegetazione. NON sempre il cliente ha ragione.
ora non so se hanno cambiato idea su come fare i loro plastici... di sicuro sono notevolmente migliorati. mi piace pensare di aver dato una mano a questa svolta

torno in tema.

Capo, il vinavil va diluito solo per stendere l'erba.
per il terreno io uso vinavil puro e denso... al limite mi aiuto con il pennello che ogni tanto intingo nell'acqua, ma il vinavil deve essere per la maggior parte puro e steso in abbondanza.
poi il terreno va steso e "schiacciato" con le mani... non basta semplicemente versarlo sopra. io lo chiamo il "massaggio della maiala"... hai presente come si massaggia un cosciotto di magliale con il sale e gli aromi distribuendoli in ogni dove sul pezzo di carne??? lo stesso vale quando si stende il terreno sulla base, lo si distribuisce per bene con il passaggio ripetuto del palmo della mano, naturalmente la mano va protetta con un guanto in lattice.
cmq. se il terriccio non si è attaccato bene basta ripassare il vinavil e versare nuovo terriccio.

Maniac...

[Cyrano]

Io lo ho letto sul loro manuale, vediamo... E' del 2003.

Mi sa che li hai convinti GRANDE!!!

[Capochino]

Ho appena caricato la terza e penultima parte della rovina!

Ecco il link diretto: http://www.capochino.it/article.php?id=126

Vado forte??

[Cyrano]

Io tifo per te

[Nedo]

Assolutamente un lavoro PRO.....Grande Capo!!!!
Interessante l'Eulithe, ottimi i lavori sulla cupola e le finestre.

[Pesciolotto]

mamma mia *_*

[Capochino]

Grassie grassie sior....

Per Natale finisco il tutto e poi passo ad altro

[Maniachouse]

splendido, devo dire che sei veramente bravo a realizzare le varie parti che compongono il diorama.

ottimo risulòtato.

posso chiederti di pistare il link (se c'è...) del contest del SdA?

per me se in ottima posizione anche non conoscendo i tuoi avversari...

Maniac...

[Capochino]

Grazie Maniac

Il Link alla sezione del forum è questo:

http://sitodellanello.altervista.org/jo ... &Itemid=82

Chiederei a tutti un favore....posso consigliare di iscrivervi al "Sito dell' Anello" perchè è davvero bello ma NON fatelo solo perchè dovete votare il mio lavoro, non sarebbe giusto per gli altri concorrenti.
Se invece volete iscrivervi per votare gli altri concorrenti sono il primo a dirvi "fatelo!"

[Maniachouse]

ciao Capo.

sono andato a vedere gli altri contendenti... hai già vinto anche senza finire il tuo lavoro.
gli unici 2 che possono pensare di beccarsi il 2° e 3° posto se ci sono... sono: quello del tempietto, che cmq. è lontano anni luce dal tuo lavoro, anche se ha rimediato molto con la colorazione. ma poi ha rovinato in parte il lavoro con una vegetazione ridicola.
il secondo è quello della torre diroccata. ma anche lui con lavoro approssimativo e con una finitura che gli toglie almeno un paio di punti.
fare delle rovine non è assolutamente semplice.
tutti i tuoi "avversari" non hanno assolutamente visione di cosa sia un rudere realistico... con muri e chiavi di volta che combattono contro la gravità terrestre...
inoltre la tua precisione di realizzo è un universo superiore a quella dei tuoi antagonisti...

questo è quanto.
se mi iscrivo e per dare un voto meritato a te.

Maniac...

[Endar]

anche secondo me, Capo puoi vincere.
beh dai la vegetazione del tempietto non è cosi brutta, anzi a me piace...magari non i rampicanti, ma il tappeto erboso rende.
c'è da dire, che mi piaceva anche se si fermava al passaggio prima, in cui c'era solo la sabbia..
sicuramente, sul realismo strutturale, le loro parti in pietra sono un po carenti.

[Bombur]

Beh se volete critiche e commenti sono ben accetti sul forum del contest e sicuramente più utili che farli qui dove temo non li leggano .

ps: capo io ho già espresso il mio giudizio altrove quindi non mi ripeto ;D .

[Cyrano]

Il tempitetto dovrebbe cadere... Ma ci vuole così tanto a capire che un'arco a metà non può stare in piedi

Io sono iscritto al sito ma mica ho capito come si vota... Però devo confessare che non mi piace fare da giudice e non so se voterei per nessuno. Insomma preferisco fare il tifo da stadio per Capo e non mi sembrerebbe giusto farlo in loco

Un po' di correttezza se la meritano anche gli altri che hanno lavorato benissimo.

Ciò non toglie che Capochino è il più miglior the best in the uord!!!!!

[Maniachouse]

anche secondo me, Capo puoi vincere.
beh dai la vegetazione del tempietto non è cosi brutta, anzi a me piace...magari non i rampicanti, ma il tappeto erboso rende.
c'è da dire, che mi piaceva anche se si fermava al passaggio prima, in cui c'era solo la sabbia..
sicuramente, sul realismo strutturale, le loro parti in pietra sono un po carenti.

infatti caro Endar se si fosse fermato al terreno e non avesse inserito dei rampicanti e dei ciuffi d'erba alta prorio ridicoli il modello in se non era poi male... rimane il discorso pareti che solo il Padreteno sa come possono stare su, oltre all'imprecisione dell'incisione e montaggio delle pietre ed ecc... ed ecc... mettiamola così: è un buon pittore.

Beh se volete critiche e commenti sono ben accetti sul forum del contest e sicuramente più utili che farli qui dove temo non li leggano .

ps: capo io ho già espresso il mio giudizio altrove quindi non mi ripeto ;D .

sto postando il mio pensiero nel topic aperto da Capo, su questo forum e non sull'altro... non vedo perchè debba andare a scrivere le mie opinioni su quel forum quando il topic e la mia richiesta di vedere gli altri lavori in concorso è stata fatta su questo forum... per me l'unico lavoro al momento valido è quello di Capo. se poi fa delle minc@iate anche lui con la vegetazione o altro, come gli ho fatto notare il discorso del terreno... gli farò notare eventuali altre cose, ma sempre su questo forum e in questo 3D.

Il tempitetto dovrebbe cadere... Ma ci vuole così tanto a capire che un'arco a metà non può stare in piedi

Io sono iscritto al sito ma mica ho capito come si vota... Però devo confessare che non mi piace fare da giudice e non so se voterei per nessuno. Insomma preferisco fare il tifo da stadio per Capo e non mi sembrerebbe giusto farlo in loco

Un po' di correttezza se la meritano anche gli altri che hanno lavorato benissimo.

Ciò non toglie che Capochino è il più miglior the best in the uord!!!!!

Cyrano, se avessero lavorato benissimo... sarebbero ai livelli di Capo... possiamo dire che si sono impegnati e, ora potranno imparare a fare meglio seguendo il tutorial di Capo.

Capo, ora se mi sbagli la vegetazione... metti a repentaglio la tua progenie...

Maniac...

[Cyrano]

O cavolo io sto finendo uno scenico che al massimo al massimo sarà al livello dei concorrenti... Ora ho paura a postarlo

[Maniachouse]

O cavolo io sto finendo uno scenico che al massimo al massimo sarà al livello dei concorrenti... Ora ho paura a postarlo

non devi avere paura di postarlo... ti sarai guardato il tutorial realizzati da Capo... quindi sei ancora in tempo eventualmente a migliorarlo. poi molto probabilmente non avrai fatto mura che stanno su con non so cosa... o architravi interrotte in punti impossibili...

ma se ti scrivessimo che è una fi@ata, ma nella realta è una ca@ata, tu che guadagno avresti... dove potresti migliorarti... che ipocriti saremmo...

personalmente sentirmi dire che bello, che fi@ata ecc... anche se non è vero... a me fa solo girare le biglie, non apprenderei nulla per migliorare.

Maniac...

[Cyrano]

Piccolo OT poi al limite apro un topic a sé...

In realtà ho messo a frutto un tuo consiglio (fai cose piccole) e già lì è stata una manna visto che dopo tre serate di pittura son già stufo marcio (altro che piramidi). Mi è presa pure la foga di vedere finito qualcosa ed ho colorato una parte sola del pavimento fino ai riflessi, ti lascio immaginare ritrovare i colori per l'altra parte...

Comunque è uno scenico Tecnofantasy su cui sto sperimentando una piccola idea sulla colorazione che mi è venuta. Pur dicendoti subito che non è a questi livelli è comunque estremamente diversa dal solito (e la cosa mi piace) quindi sicuramente lo posterò per avere i vostri pareri.

[Maniachouse]

Piccolo OT poi al limite apro un topic a sé...

In realtà ho messo a frutto un tuo consiglio (fai cose piccole) e già lì è stata una manna visto che dopo tre serate di pittura son già stufo marcio (altro che piramidi). Mi è presa pure la foga di vedere finito qualcosa ed ho colorato una parte sola del pavimento fino ai riflessi, ti lascio immaginare ritrovare i colori per l'altra parte...

Comunque è uno scenico Tecnofantasy su cui sto sperimentando una piccola idea sulla colorazione che mi è venuta. Pur dicendoti subito che non è a questi livelli è comunque estremamente diversa dal solito (e la cosa mi piace) quindi sicuramente lo posterò per avere i vostri pareri.

quindi apri un topic e postalo, ora mi hai incuriosito.
tranquillo non sarò spietato...

Maniac...

[Bombur]

No problem maniac era un invito a rendere partecipi anche altri della vostra esperienza, se non vi va non sono certo io a costringervi , immagino poi che ci si affezioni a certi luoghi ( forum) o che non ci sia tempo di frequentarne altri . Di certo non posso costringere tutti quelli del contest a emigrare qui , anche solo per far tesoro dei vostri consigli ( alcuni di loro sono bravi e hanno volontà di fare e imparare ) .

[Maniachouse]

No problem maniac era un invito a rendere partecipi anche altri della vostra esperienza, se non ti va non sono certo io a costringerti , immagino poi che ci si affezioni a certi luoghi ( forum) o che non ci sia tempo di frequentarne altri . Di certo non posso far emigrare tutti quelli del contest qui , anche solo per far tesoro dei vostri consigli ( alcuni di loro sono bravi e hanno volontà di fare e imparare ) .

a mio avviso non è un discorso di essere affezionati o no a un forum... è solo logica. infatti sarebbe molto interessante, valido e utile visto che è un contest di scenari e, questo forum è al 90% dedicato alle scenografie... che proprio i partecipanti del contest facessero un giretto nel forum di Minimondi. mentre sarebbe uno spreco di tempo scrivere su entrambi i forums le stesse cose.
questo è naturalmente il mio pensiero.

infatti non ho scritto che non sono bravi, ma alcuni se permetti mancano delle basi per riprodurre uno scenico... che invece Capo ha dimostrato ampiamente di conoscere.

non ci si inventa modellisti, bisogna imparare e guardare i lavori dei migliori nel settore. aver voglia di apprendere sempre e comunque, oltre a documentarsi moltissimo con foto, video o semplicemente guardare ciò che ci circonda... ma questo ben poche volte lo si fa o meglio solo raramente lo fanno, si da per scontato che va bene come lo si sta facendo... il più delle volte sbagliando e poi vediamo dei risultati che lasciano il tempo che trovano.
tutti i contendenti al contest hanno utilizzato chi in un modo chi in un altro il polistirene... ma solo Capo lo ha utilizzato nel migliore dei modi, e se te lo dico io ti puoi fidare... ma non serve il mio giudizio per far capire che Capo ha lavorato bene. bastano le foto ben realizzate del suo WIP. anche uno che non se ne intende di modellismo resterebbe colpito dal passo passo realizzato da Capo.

Maniac...

[Bombur]

Chiaro . E per inciso anche io trovo sia un gran lavoro quello di Capo , ma non so se riuscirei a capire tante, nemmeno tanto sottili a capire dal tuo giudizio , differenze di qualità rispetto agli altri lavori, non avendo delle gran capacità nel realizzare queste cose e quindi non sarei nemmeno in grado di ben consigliarli .

[Maniachouse]

Chiaro . E per inciso anche io trovo sia un gran lavoro quello di Capo , ma non so se riuscirei a capire tante, nemmeno tanto sottili a capire dal tuo giudizio , differenze di qualità rispetto agli altri lavori, non avendo delle gran capacità nel realizzare queste cose e quindi non sono nemmeno in grado di ben consigliarli .

di fondo la differenza tra un lavoro fatto bene e uno approssimativo è molto semplice da individuare.
cmq ti faccio alcuni esempi:

esempio di lavoro ben fatto e pulito


esempio di come non si lavora il polistirene, della pochezza del disegno delle mura e soprattutto delpoco spessore delle mura, per finire brutte foto.




altro esempio di buon lavoro rovianato da un disastroso effetto rudere, eppure fino a 4-5 foto prima era molto interessante, perchè rovinarlo a caso o meglio a caz@o



qualche foto prima, molto meglio lasiato così, anche se non è preciso con le arcate...


altro esempio di lavoro pulito e ben realizzato:





esempio di lavoro disordinato, approssimativo e irreale... oltre ad essere delle pietre di polistirene (perchè di vede di cosa sono fatte) come fa a stare su una chiave di volta senza un sostegno dall'altro lato??? ma soprattutto, come fa a stare su lo spalto sopra????


termino con il lavoro che dopo quello di Capo, reputo il più valido anche se a diverse lunghezze di distanza...
la vegetazione è realizzata in maniera approssimativa e irreale, di salva l'erba che mi pare sia stata realizzata in maniera valida, ma i rampicanti e i ciuffi di erba potevano anche non esserci, la loro mancanza avrebbe valorizzato meglio il lavoro.
aggiungo anche che una volta dipinto questo lavoro, fa trasparire in modo evidente un intonaco realizzaro molto male, se di intonaco si tratta, perchè se fosse pietra men che meno...





Capo al momento non ha ancora rifinito il suo lavoro, quindi non posso fare altre comparazioni.
ma penso che possa bastare per capire cosa differenzia un ottimo lavoro da uno accettabile o quasi...

ora se vuoi puoi fare partecipare anche gli altri contendenti al dibattito mi sembra che di carne al fuoco ne abbiamo messa. naturalmente aprendo un altro topic se possibile non vorrei inquinare ulteriormente il 3D di Capo.

Maniac...

[Bombur]

Beh intanto ti ringrazio , su alcune cose il mio occhio non ha problemi a percepire cosa è sbagliato o no , su altre come temevo un pò di superficialità personale le fa sembrare normali o almeno non deturpanti del lavoro svolto, inoltre anche a livello " architettonico non ho le basi per valutare e probabilmente anche lì avresti da che insegnare . Tutto qui , come vedi io reputavo solo utili i tuoi commenti condivisi nel contest , che tu sia degno di stima è fuor dubbio , basta fare un giro nel tuo sito per capirlo. Io posso anche invitarli qui ma ti assicuro che anche loro è già tanto che riescano a postare con frequenza sul forum del contest .

ps: ad esempio a Mason gli abbiamo consigliato di rovinare di più le mura , ci fossi stato tu non l'avrebbe fatto .