progetto locanda: inizio piano terra

[jerico]

questo è poco ma sicuro! ci metto sempre un pò ad iniziare un lavoro, quando parto voglio sapere già esattamente cosa voglio realizzare, e finche non sono soddisfatto non comincio!

[Capochino]

Così mi piace molto di più

2 cose:

1) A mio avviso le pietre devono essere utilizzate solo per il piano terra, sopra ci fai la classica struttura a graticcio ma lo dico solo perchè a me piace quello stile.

2)Quale concorso?

[jerico]

emm... quello che dovrebbe partire ad aprile... si forse sarò più avanti del primo piano ma cmq sarò in alto mare
ps Siventil tieni conto che io poi non ci gioco, mi diverto solo a farlo, e a progettarlo

[Siventilcaotico]

Ah e allora prenditela con calma e gustati questi momenti ! Comunque ti capisco, anch'io realizzo tanto e gioco poco o nulla, e rigorosamente da solo oramai

[Capochino]

emm... quello che dovrebbe partire ad aprile... si forse sarò più avanti del primo piano ma cmq sarò in alto mare
ps Siventil tieni conto che io poi non ci gioco, mi diverto solo a farlo, e a progettarlo

Occhio che sarà a tema...... ..... sorry

[jerico]

qualche piccolo progresso c'è stato... ma ho poco tempo e in più non ho mai lavorato su un progetto così grande e con un paio d'ore la sera qualche sera alla settimana non si vedono grandi progressi, ma cmq tanto per non dare ragione a sinventil :P e fare vedere che non resterà solo un disegno vi aggiorno.
allora ho fatto la base in mdf spessore 2.5mm su cui ho disegnato il "contorno" delle pareti che mi darà un mano quando dovrò incollare i muri. ho tagliato tutte le pareti con il termocutter e stò iniziando a scolpirle. nelle foto le pareti del piano terra sono solo appoggiate, non incollate, prima devo scolpirle. cmq ecco l'inizio:


la minia del goblin giullare l'ho messa per dare un'idea delle dimensioni. se notate ho fatto degli incavi dove andranno le parti in legno, ho fatto questa cosa molto brigosa perchè quelle pareti saranno di pietra e così anche nelle fughe si vedrà il legno, cmq per il secondo piano che farò a graticcio non farò quel lavoro ma metterò la balsa direttamente sopra al poliuretano.
unico errore che ho notato solo ora è che ho fatto le porte troppo basse... rimedierò...

[mistral]

Ciao! Complimenti per la fase progettuale del lavoro. Hai fatto dei disegni molto chiari e utili per chi vuole autocostruirsi questo genere di edifici.
Riguardo ai muri del primo piano in pietra fin quì penso vadano più che bene, l'unica cosa che avrei evitato è quella di affogare delle travi portanti nel muro in pietra, che, architettonicamente parlando è già di per sè portante.
Diverso è se intendi fare il secondo piano molto a sbalzo rispetto al primo, allora a senso mettere delle travi a filo del muro per appoggiare gli "sbagetti" a 45 gradi per aiutare le travi che reggono la soletta.

Riguardo al taglio del polistirene hai detto di utilizzare il thermocutter, forse intendi quello a mano tipo archetto da traforo? perchè il taglio mi sembra molto irregolare, per dei muri in pietra va più che bene intendiamoci, ma forse se usavi un taglierino con una tavoletta di legno come guida ti uscivano anche meglio.
Ciao e buon proseguimento!

[Capochino]

Molto interessante.... mi piace il fatto del progetto iniziale ( quello che ti abbiamo fatto riprendere in mano ).
Per i muri è un po' presto dare un giudizio... non sembrano male ma devo vedere come verranno quegli angoli a 45°.

Ho un dubbio sulla base, 2 mm di MDF potrebbero imbarcarsi con l' aggiunta di colla ma forse le misura sono così contenute da non dare grossi problemi. Vedremo....

[Siventilcaotico]

Ok, finalmente il lavoro è partito ! 2 mm di quelle dimensioni, sì, si imbarca, ma poco, rimane ancora giocabile, ciho fatto le case per mordheim così.

[zero@ssoluto]

Riguardo al taglio del polistirene hai detto di utilizzare il thermocutter, forse intendi quello a mano tipo archetto da traforo? perchè il taglio mi sembra molto irregolare, per dei muri in pietra va più che bene intendiamoci, ma forse se usavi un taglierino con una tavoletta di legno come guida ti uscivano anche meglio.
Ciao e buon proseguimento!

credo abbia utilizzato proprio un thermocutter a giudicare da alcuni segni lasciati sul polistirene, per lo meno per il taglio delle mura, tipici di un filo a caldo. Il senso del taglio a 45 gradi sfugge pure a me per ora, anche perchè non si capisce dalla foto se una volta congiunti formino un angolo perfetto

[jerico]

grazie a tutti dei commenti! allora prima cosa tenete conto che sono alle prime esperienze con il poliuretano... le pareti le ho tagliate con il thermocutter proxxon (vedete le recensioni di capo) e i punti in cui si vedono dei solchi verticali è dovuto al fatto che i fogli erano molto lunghi e quando dovevo lasciare la mano dal polistirene per prenderlo da più indietro nei punti in cui mi sono fermato è rimasto un solco... ma abbiate pietà era la prima volta che lo usavo! e cmq scolpendo le pietre e schiacciandole con un sasso per non lasciare la parete piatta non si notano più.
per mistral: si il secondo piano sarà più sporgente, di 1 cm ovunque circa, ma ho deciso di infossare le travi perchè quelle pareti saranno di pietra e così anche dove ci saranno le fughe si intravede il legno come se fosse davvero stato messo in mezzo alla parete
per capo e zero: le pareti con l'angolo a 45 gradi sono state fatte così perchè in questo modo non dovrò stuccare l'attaccatura tra le 2 pareti... ma cmq è una prova, non le avevo mai fatte così, è più complicato vero ma vedremo cosa ne esce!
per quello che riguarda l'mdf... speriamo non si imbarchi con il vinavil! non l'avevo mai usato prima questo materiale! se mi dite che cè il rischio cerco di rinforzare la base in qualche modo....

[Capochino]

grazie a tutti dei commenti! allora prima cosa tenete conto che sono alle prime esperienze con il poliuretano... le pareti le ho tagliate con il thermocutter proxxon (vedete le recensioni di capo) e i punti in cui si vedono dei solchi verticali è dovuto al fatto che i fogli erano molto lunghi e quando dovevo lasciare la mano dal polistirene per prenderlo da più indietro nei punti in cui mi sono fermato è rimasto un solco... ma abbiate pietà era la prima volta che lo usavo! e cmq scolpendo le pietre e schiacciandole con un sasso per non lasciare la parete piatta non si notano più.

In quel caso, per ottenere lo spessore di 1 cm dai fogli in polistirene, devi tagliare prima le misure delle pareti e poi dare gli spessori. In questo modo potrai lavorare meglio.

...per quello che riguarda l'mdf... speriamo non si imbarchi con il vinavil! non l'avevo mai usato prima questo materiale! se mi dite che cè il rischio cerco di rinforzare la base in qualche modo....

Puoi controbilanciare con un rinforzo di carta e colla alla base. La tensione contrasterà con quella superiore, sarebbe da fare prima di incollare i pezzi sopra.

[mistral]

....i punti in cui si vedono dei solchi verticali è dovuto al fatto che i fogli erano molto lunghi e quando dovevo lasciare la mano dal polistirene per prenderlo da più indietro nei punti in cui mi sono fermato è rimasto un solco...

Tagliare i pezzi a misura dal pannello di polistirene intero è molto difficile, la base d'appoggio del thermocutter è troppo piccola e diventa tutto molto più laborioso.
Io cerco di sezionare prima il pannello con un taglierino più o meno alla misura che mi serve, poi col thermocutter taglio i pezzi alla misura esatta, magari così fai più scarto, ma alla fine i pezzi che ti avanzano servono sempre per qualcos'altro.
Riguardo ai solchi può essere dovuto anche alla temperatura troppo alta, io quando taglio il polistirene da 2 cm. la tengo tra il 2 e il 3, andando molto piano senza forzare, il pezzo deve scorrere quasi da solo, vedrai che in questo modo ti escono dei tagli perfetti.

[jerico]

io ero quasi a 4 di potenza... ops! perchè sulla base del thermocutter cè scritto di usare quella per spessori sui 6/7 cm (mi pare ora non l'ho sottomano) e le mie pareti erano alte così, ma allora ok, cercherò di calare la potenza e di tagliare prima la lunghezza delle pareti e poi lo spessore!
ok capo! si la carta non mi convince, userò il cartoncino della scatola dei kornflakes (non si scrive così ma va beh) però direi che dovrebbe funzionare! non ho preso l'mdf di 4 mm ma di 2.5 perchè volevo limitare al minimo l'effetto "collinetta" della base però non avevo tenuto conto di questo inconveniente... ps la carta dicevi di metterla sotto la base o sopra? se ho capito bene e serve a contrastare la tensione dovrebbe andare sotto, ma forse non ho capito bene... a le dimensioni del foglio di mdf sono circa 45cm per 25... direi non piccolissimo...

[Sanguemarcio]

Jerico mi piace il tuo progetto e sono proprio curioso di vedere dove ti porterà... Ma perchè non fai la base di polistirene?

[mistral]

io ero quasi a 4 di potenza... ops! perchè sulla base del thermocutter cè scritto di usare quella per spessori sui 6/7 cm (mi pare ora non l'ho sottomano) e le mie pareti erano alte così,

Non confondere lo spessore con l'altezza delle pareti , non penso che tu abbia ottenuto delle pareti affettando un pannello di polistirene da 7 cm. di spessore , o forse mi è sfuggito qualcosa

[jerico]

ho fatto la base in mdf invece che in poliuretano perchè non volevo che la casa fosse su una collina e usare il poliuretano di spessore 5 mm mi dava l'idea di essere troppo fragile.
allora il poliuretano che ho ha spessore 4 cm è una di quelle tavole giganti per isolare i muri. quindi ho prima tagliato da un lato una striscia alta 6 cm (l'altezza dei muri) e poi ho tagliato questa striscia in 4 strisce da 1 cm di spessore, e in questa operazione l'altezza delle pareti era appunto 6 cm per quello ho messo a 4 la potenza, si la prossima volta taglierò prima la lunghezza delle pareti e poi le dividerò in tavolette da 1 cm

[mistral]

allora il poliuretano che ho ha spessore 4 cm è una di quelle tavole giganti per isolare i muri. quindi ho prima tagliato da un lato una striscia alta 6 cm (l'altezza dei muri) e poi ho tagliato questa striscia in 4 strisce da 1 cm di spessore, e in questa operazione l'altezza delle pareti era appunto 6 cm per quello ho messo a 4 la potenza, si la prossima volta taglierò prima la lunghezza delle pareti e poi le dividerò in tavolette da 1 cm

Ah OK! , ora è tutto chiaro, pensavo che stavi utilizzando pannelli da 2 cm. di spessore.

[Sanguemarcio]

Più che poliuretano credo tu voglia dire polistirene.... Effettivamente 4 cm è alto e stonerebbe un po' però non farti ingannare dalla sua apparente fragilità... Uno spessore di 1 cm o poco meno resiste, l'importante è che non sbordi troppo dalla struttura e che tu non lo lanci contro un muro

[jerico]

emmm faccio sempre un pò di confusione tra poliuretano e polistirene... a dire la verità non ho ancora le idee chiare nemmeno adesso, ma quando ero stato da bricoman visto che appunto non avevo le idee chiare prima di comprare i pannelli ho provato a inciderli con una matita per vedere se erano adatti allo scopo (non fate come me se vi vedono non sono felici!)
cmq sangue si volevo che la base sporgesse quei 4 cm almeno dalla struttura per poterla arricchire poi con dei dettagli come cespugli per quello ho optatato per l'mdf
ps per essere sicuro che non si imbarchi ho deciso di usare il foglio di compensato che avevo preso per fare in futuro i mobili, è di spessore poco minore di 1 mm, non è economico come il cartone ma direi che con quello dovrei essere tranquillo sul fatto che non si imbarchi!

[zero@ssoluto]

emmm faccio sempre un pò di confusione tra poliuretano e polistirene... a dire la verità non ho ancora le idee chiare nemmeno adesso, ma quando ero stato da bricoman visto che appunto non avevo le idee chiare prima di comprare i pannelli ho provato a inciderli con una matita per vedere se erano adatti allo scopo (non fate come me se vi vedono non sono felici!)

ah ah!

mi immagino il commesso del brico che tira fuori il pannello per mostrarlo ai clienti e ci trova i tuoi scarabocchi

io ti consiglierei di lasciarlo come si trova per ora, il pannello, al limite se si dovesse imbarcare potresti pensare di aggiungere lo spessore. Io uso sempre l'mdf da 6 mm, crea l'effetto collina, che a me non dispiace per niente, ma non vado mai sotto i 6. L'unica volta che ho usato uno spessore inferiore, 4 mm me lo son trovato imbarcato di brutto



non è il pavimento sfalsato, ma proprio la base rialzata, non so se dovuto alla resina, alla cornice di das od alla colla...l'unica cosa di cui son certo è che non utilizzerò più questo spessore, mi da troppo sui nervi, una volta poggiato al tavolo lo trovo orrendamente antiestetico per fortuna che non lo ho più

...

o magari per andare sul sicuro, visto che non hai ancora incollato niente, cambiagli la base direttamente e questa conservala per altro...perchè riflettendoci e rileggendo i primi post, 2,5 mm è troppo poco ed aggiungere uno spessore infinitesimale non credo risolverebbe il problema e ti aumenterebbe la mole di lavoro inutilmente...