DF: ma sono davvero ottimi come si dice??

[Sanguemarcio]

Scherzi a parte, non commento le varie differenze sulla modularità... Sono molto evidenti ma essendo io completamente ignorante in materia dungeons modulari mi astengo... Trovo però la pittura molto banale, mi ricorda quei pezzi che vendono negli iper per i presepi a Natale... Nessuna differenza tra pareti e pavimenti! Ora, nonso quale sia lo standard e i costi di questi pezzi ma sicuramente non sono curatissimi.

Una domanda: sono facilmente pitturabili nonostante, come dite voi, hanno una vernice plasticosa? Perchè con qualche opassaggio di drybrush le cose potrebbero migliorare notevolmente!

[Ghullarat]

Io ne ho aperti cioè tirati fuori un terzo circa tra i più grossi, dovrei tirare tutto fuori e smaneggialri per bene...cmq guarda non voglio farmi un cruccio pazzesco..se ti va di sentirli ok e mi fai un favore ma non sentirti obbligato, io sono contento diciamo della cosa come è andata tra di noi nell'acquisto....meno della qualità....quando mi hai chiesto di controllare sinceramente mi pareva strano dover controllare un prodotto che pensavo ottimo, cioè io pensavo più al fatto che potesse mancare un pezzo o due ma dal peso penso che avresti visto una mancanza, se ci fosse stato mezzo SET mancante nella scatola...avresti poi dovuto spacchettare il tutto e provarli...credo in tutta franchezza che avresti solo scoperchiato per vedere se era integro il pacco...
Potresti solo dirgli la verità che vista l'occasione di un regalo hai acquistato tutto subito per poi dare una parte al tuo amico..il senso non cambia, o se no dirgli che li ho presi fisicamente solo ora da te lì a Milano come sarebbe stato al raduno un mese fa o tra una settimana!! beh come vuoi...almeno ho la sicurezza di non essere io il pazzerello o il visionario pignolo!!Dico solo che non sarà una sorpresa in ogni caso, sanno quello che stanno producendo...poi mi dispiacerebbe rimanere senza altri mesi ora...anche se il sapere che sono fatti meglio mi renderebbe FELIX...al massimo puoi proporgli che prenda altri set, che pago io la sped, e mi scalano solo la spedizione per inviargli i tre set incriminati!!

[Ghullarat]

Si Sangue secondo me ad averne voglia si possono ridipingere benissimo come le cover delle prepainted miniature!!
Devo dire che il set delle aggiunte il WICCHED è meglio, ha vari toni verdastri che al confronto del monocolore....che poi capisco per uno che abbia preso una prima tiratura 8 anni fa e l'accosti a nuovi set, ma adesso anche i set primevi verranno adeguati allo standard di colore dei set nuovi..o almeno nella mia testolina bacata credo che le cose dovrebbero essere così......ME INGENUO!!!


ah dimenticavo questa foto..una domanda ma le porte ci ballano tanto dentro ai corridoi è normale?? Endar a te la parola e a chi li conosce bene...è solo una domanda, non una critica anche se secondo me dovrebbero essere più calzanti!!

[Maniachouse]

però se il nome Synto Stone l'hai creato tu, non capisco più molto l'argomentazione di prima, secondo cui siccome hanno entrambi la parola "Stone" allora sono della stessa famiglia

io trovo più siti in cui dicono chiaramente che è resina poliuretanica..
http://www.sideshowtoy.com/article.php?id=021105poly

boh e ad ogni modo se non poliuretanica su Wikipedia svedese parla comunque di un polimero e di pietra...insomma non di gesso.
e al tatto e per durezza, sembra davvero qualcosa di plastico\resinoso...il synto stone non è cosi.
sul discorso Cina, è giusto volere che le cose cambino, ma non mi entusiasmano certi discorsi..
anche perche considerato che stiamo digitando e stiamo guardando attraverso dispositivi che hanno il 90% dei pezzi fatti in quei territori a bassa mano d'opera...a cui non rinunciamo...rischia di diventare un po ipocrita il discorso...secondo me ovviamente

ho trovato pure io delle spiegazioni similari a quelle trovate da te.
quello che mi lasciano perplesso è l'aggiunta della polvere di pietra.

alla poliuretanica puoi solo aggiungere:
allumina
Microsfere fenoliche, particolarmente leggere e facili da lavorare
Microsfere di vetro
Talco
Fillite
Tixotropante
Fiocchi di cotone
Chopped di vetro

mi lascia quindi perplesso tutto qui.
tutte le altre cariche esistenti soprattutto a base di calcare sono per le poliesteri ...
quindi a questo punto non saprei che dirti, se non che sono felicissimo che non usino la poliestere.

riguardo al discorso cina...
Endar non voglio entrare in un dibattito sul tema... tu mi parli di tastirere e altri componenti elettronici che usiamo quotidianamente fabbricati in quei posti. me ne dispiace, ma non possiamo fare per il momento nulla.
ma se permetti almeno nel proprio hobby di gioco e modellistico... se possibile evito di acquistare roba che arriva prodotta da quesi paesi.
e questo perchè avendo lavorato per l'editoria so come vengono prodotte le varie minchi@te che si comprano in edicola...
non è che così mi lavo la coscienza ma almeno sto un po' meglio.
anzi si almeno una volta me la sono lavata per metà... durante la produzione del castello di Almutuol per una casa editrice, il basamento in poliuretano espanso sono riuscito a farlo produrre dagli stessi che mi producevano i ruderi della mia scatola di Minstalkers, qui in Italia... con un prezzo a detta dei compratori molto interessante ed erano a 50 km dai loro uffici, non dall'altra parte del mondo.

Maniac...

[Endar]

Io ne ho aperti cioè tirati fuori un terzo circa tra i più grossi, dovrei tirare tutto fuori e smaneggialri per bene...cmq guarda non voglio farmi un cruccio pazzesco..se ti va di sentirli ok e mi fai un favore ma non sentirti obbligato, io sono contento diciamo della cosa come è andata tra di noi nell'acquisto....meno della qualità....quando mi hai chiesto di controllare sinceramente mi pareva strano dover controllare un prodotto che pensavo ottimo, cioè io pensavo più al fatto che potesse mancare un pezzo o due ma dal peso penso che avresti visto una mancanza, se ci fosse stato mezzo SET mancante nella scatola...avresti poi dovuto spacchettare il tutto e provarli...credo in tutta franchezza che avresti solo scoperchiato per vedere se era integro il pacco...
Potresti solo dirgli la verità che vista l'occasione di un regalo hai acquistato tutto subito per poi dare una parte al tuo amico..il senso non cambia, o se no dirgli che li ho presi fisicamente solo ora da te lì a Milano come sarebbe stato al raduno un mese fa o tra una settimana!! beh come vuoi...almeno ho la sicurezza di non essere io il pazzerello o il visionario pignolo!!Dico solo che non sarà una sorpresa in ogni caso, sanno quello che stanno producendo...poi mi dispiacerebbe rimanere senza altri mesi ora...anche se il sapere che sono fatti meglio mi renderebbe FELIX...al massimo puoi proporgli che prenda altri set, che pago io la sped, e mi scalano solo la spedizione per inviargli i tre set incriminati!!

scusa ma perchè se mancava un pezzo o due, per te faceva uguale?
io me li facevo spedire come è ovvio che sia.
tu non devi "supporre" che un prodotto sia ottimo e quindi non controllare.
si controlla sempre e comunque....se non fai tuo questo concetto come specie d'acquirente umano, vieni selezionato per estinguerti
possono mancare dei pezzi, possono averti messo un pezzo per un altro, può esserci un pezzo difettoso...
anche se te li da Maniac che è un tuo amico, magari si dimentica di infilarti un pezzetto, può capitare!
quando spendi tanti soldi, tu devi controllare...tutto e il prima possibile..sempre.

appena ho del tempo vedo di aprire un thread sul forum di DF..e vediamo che dicono.

x Sangue
mi sa che però stai guardandoli un po troppo con gli occhi da modellista
comunque non so se è la foto zoomata un po impietosa o se quelli di Ghull sono più scarsi del normale, ma dal vivo hanno si una colorazione molto semplice, però non sono cosi spiacevoli o rozzi.
mettersi a dipingerli si può,ma è un po una follia, a quel punto uno non sta a spendere per i DF se vuole ricolorarseli.

x Maniac
non è questione di lavarsi la coscienza...Il fatto è che io non condivido proprio l'analisi secondo cui si fa del bene ai cinesi (sostituire con qualunque altro paese con condizioni di lavoro da schiavi) a non fargli produrre la nostra mercanzia.
la trovo una visione un po ideologica della serie l'occidentale distrugge ogni cosa.
se sei un appassionato di Churchill avrai ben in mente, che le belle idee astratte sono una cosa, la realtà pragmatica è un altra..

aprendosi al mercato occidentale un cinese di oggi...sta molto meglio di un cinese di 10 anni fa! e uno di 10 anni fa stava meglio di uno di 10 anni prima.
la distribuzione dei profitti, i diritti umani, la democrazia lasciano ancora moltissimo a desiderare...al ceto medio arrivano le briciole, ma comunque migliora la sua condizione di anno in anno.
tanto che ormai è il mercato interno cinese stesso che inizia ad ingigantirsi...iniziano ad avere una disponibilità economica che prima si sognavano.
non è boicottando la roba fatta in cina che gli porti i diritti...tutt'altro..semmai la cosa più facile è che le cose inizino a cambiare, quando la gente avrà raggiunto sufficiente benessere per domandarsi chi diavolo glielo fa fare di fare lo schiavo.

semmai, posso capire il ragionamento di comprare in Italia per favorire il mio popolo..
ma in primo luogo, io ho comprato praticamente tutta la roba che hai a catalogo tu, e tutta la roba che ha a catalogo Castle Arts...
due...i dungeon modulari predipinti pronti per giocare, tu non c'è li hai ancora fatti...quindi hai poco da lamentarti

[Siventilcaotico]

Ahi ahi ahi... mi dispiace sul serio di vedere questi pezzi conciati così, anche perchè uno appunto se li è sognati tanto e li ha caricati di aspettative. Io vidi e maneggiai i primi DF credo nel 95, parevano un sogno per l'epoca. Endar, sì, con sezioni così è anche abbastanza pratico montare il dungeon man mano, io avevo in mente le stanze, che sono decisamente più laboriose.

[Maniachouse]

x Maniac
non è questione di lavarsi la coscienza...Il fatto è che io non condivido proprio l'analisi secondo cui si fa del bene ai cinesi (sostituire con qualunque altro paese con condizioni di lavoro da schiavi) a non fargli produrre la nostra mercanzia.
la trovo una visione un po ideologica della serie l'occidentale distrugge ogni cosa.
se sei un appassionato di Churchill avrai ben in mente, che le belle idee astratte sono una cosa, la realtà pragmatica è un altra..

aprendosi al mercato occidentale un cinese di oggi...sta molto meglio di un cinese di 10 anni fa! e uno di 10 anni fa stava meglio di uno di 10 anni prima.
la distribuzione dei profitti, i diritti umani, la democrazia lasciano ancora moltissimo a desiderare...al ceto medio arrivano le briciole, ma comunque migliora la sua condizione di anno in anno.
tanto che ormai è il mercato interno cinese stesso che inizia ad ingigantirsi...iniziano ad avere una disponibilità economica che prima si sognavano.
non è boicottando la roba fatta in cina che gli porti i diritti...tutt'altro..semmai la cosa più facile è che le cose inizino a cambiare, quando la gente avrà raggiunto sufficiente benessere per domandarsi chi diavolo glielo fa fare di fare lo schiavo.

semmai, posso capire il ragionamento di comprare in Italia per favorire il mio popolo..
ma in primo luogo, io ho comprato praticamente tutta la roba che hai a catalogo tu, e tutta la roba che ha a catalogo Castle Arts...
due...i dungeon modulari predipinti pronti per giocare, tu non c'è li hai ancora fatti...quindi hai poco da lamentarti

infatti perchè non volevo impelagarmi in discorso del genere... mi ci sto impelagando...
Endar non ho detto che non compro nulla che sia fatto in paesi "emrgenti" infatti il mio cmputer, il cellulare che utilizzo e mille altre cose della mia vita quotidiana probabilmente arrivano da questi paesi.
questo non vuol dire che apprezzi che la loro evoluzione democratica dipenda più da un oggetto pittosto che da un'idea democratica.
diventare ricchi e stare bene non vuol dire il più delle volte diventare anche democratici e liberali...
posso capire che "alcuni" cinesi di oggi stanno meglio... semplicemente perchè ora questi nuovi ricchi ma non evoluti ne educati alla democrazia possono tranquillamente sfruttare i vitnamiti e altre etine simili...

poi ti do ragione sul fatto che io preferisca produrre tutto in Italia. per un discorso nazionalista... ma è anche un fattore di praticità.
come dimostrato nell'ultimo post, non sempre abdare dall'altra parte del mondo è conveniente anche per i colossi editoriali che stampano milioni di pezzi a settimana...

poi come al solito prendi per personale un mio discorso personale.
mica ti ho detto che tu hai fatto male a comprare DF magari questo imprenditore opera nel migliore dei modi.
il mio stampatore di metallo viaggia in Cina da anni... certo a volte mi racconta delle cose raccapriccianti... altre volte, e qui ne sono immensamente felice. mi racconta che ci sono imprenditori che però di solito hanno ricevuto un'educazione occidentale avendo vissuto e studiato in occidente.
una volta tornati a casa loro hanno messo su fior fiore di industrie che non hanno nulla di invidiare all'occidente, anzi.
ma questi come dicevo prima sono stati abituati a pensare in maniera democratica e a non sfruttare il prossimo.
e guadagnandoci pure bene.

questo è il mio pensiero: la mia libertà termina dove inizia la liberta di un altro individuo...
quindi ognumo è libero di fare quello che vuole finchè non lede la libertà altrui.
certe volte mi viene da pensare accendendo il mio cellulare quante libertà altrui ho violato...

Endar se per te va bene preferirei cambiare discorso e tornare a parlare delle peripezie del caro Ghull... con gli ultimi acquisti.

Maniac...

[Endar]

si si torniamo al Ghullarat
Ghull se vuoi far qualcosa dobbiamo muoverci al più presto, entro il weekend, finisci di tirar fuori tutto, e fai le foto dei pezzi peggio conciati e fai un resoconto di cosa non va...
ovviamente lo standard non è la precisione al micron, quindi non segnalare ogni cosa.

[Ghullarat]

Aspè, non è che mi andasse bene se fossero mancati pezzi anzi..ODIo quando manca un pezzette nei lego, sono fissato ogni volta che apro una scatola ma hanno un servizio eccezionale che ti mandano qualsiasi cosa dici che manchi pensa un po'. No io ho detto che secondo me una grave mancanza di vari pezzi mancanti te ne saresti accorto, se levo il pezzo a incrocio solo quello pesa quasi un kg....io controllo sempre tutto minuziosamente infatti quando ho preso da Steel model due case della Tabletop il selciato era rotto, gli ho fatto le foto, gliel'ho comunicato subitissimo e mi hanno detto PICCHE, in pratica solo che avrebbe milgiorato l'imballo nei prossimi acquisti miei e di altri clienti ma non me l'hanno mica rimborsato o mandato un altro!! alla fine anche i migliori fanno un po' orecchie da mercante....a me se dici che ti ho mandato un marmo triangolare quando doveva esssere rettangolare, te lo cambio anche dopo due anni...io so che ho fatto una caxxata!!

[Ghullarat]

Ok provo se riesco perchè qui il tempo mi manca per tutto in sti gg...il post appena mandato mi era rimasto lì, credevo di averlo mandato stamattina invece avevo la pagina ancora aperta...succede quando vieni iinterrotto 10 volte!!

[Endar]

Aspè, non è che mi andasse bene se fossero mancati pezzi anzi..ODIo quando manca un pezzette nei lego, sono fissato ogni volta che apro una scatola ma hanno un servizio eccezionale che ti mandano qualsiasi cosa dici che manchi pensa un po'. No io ho detto che secondo me una grave mancanza di vari pezzi mancanti te ne saresti accorto, se levo il pezzo a incrocio solo quello pesa quasi un kg....io controllo sempre tutto minuziosamente infatti quando ho preso da Steel model due case della Tabletop il selciato era rotto, gli ho fatto le foto, gliel'ho comunicato subitissimo e mi hanno detto PICCHE, in pratica solo che avrebbe milgiorato l'imballo nei prossimi acquisti miei e di altri clienti ma non me l'hanno mica rimborsato o mandato un altro!! alla fine anche i migliori fanno un po' orecchie da mercante....a me se dici che ti ho mandato un marmo triangolare quando doveva esssere rettangolare, te lo cambio anche dopo due anni...io so che ho fatto una caxxata!!

non ti sto seguendo troppo
se mi facevi controllare (anche solo per appurare se mancava un pezzetto) ora avresti in mano dei SET normali... ora invece è un bel caos.

e guarda che non è un servizio eccezionale se ti mandano sempre quel che ti manca!
è quello che deve fare QUALUNQUE venditore...Ghull su questo aspetto proprio continuiamo a non esserci
se ti è arrivato un pezzo rotto per cattivo imballaggio, il venditore DEVE venirti incontro.
premesso che in ogni ambito hai strumenti diversi...il diritto di recesso in italia, la contestazione paypal, feedback ebay, reclamo sul forum del sito venditore,ecc
e premesso che se è un problema marginale che puoi risolverti da solo, non val la pena far casini.
se quando arriva un pacco c'è un problema..quello è un problema quanto tuo quanto del venditore e lui DEVE venirti incontro.
se è un venditore in regola e con una reputazione, stai tranquillo che se sei nel giusto, magari devi insistere un po, ma qualcosa lo ottieni.

[Siventilcaotico]

Anche perchè è l'unica cosa che possiamo fare noi acquirenti, in tutti i campi e questo è solo un caso, per difendere i nostri diritti, altrimenti resteremo solo polli da spennare.

[Ghullarat]

Devo dire che nonostante sia un bel tipo incaxxoso non ho TUTTI i giorni volgia di rompermi le BALLS con tutti se no si vive molto male...io sto smettendo di impazzire tutti i santi giorni con tutti....
La LEGO che a me ora sta molto sul cavolo perchè sborona di brutto, dico solo che quando sbaglia rimedia alla grande, e per me anche è la norma!!
Oggi sono passato dal meccanico dove mio fratello ha fatto "sistemare" lo scooter..bene, 170 euro ora la pedalina che funzionava non va per niente, ed è peggio di prima....capite che adesso mi tocca andare là come un pazzo e mangiarmelo vivo..e non sono bello quando mi inca..o!!
Ho preso su ebay un gioco dell'Xbox un mese fa...volete sapere come è andata?? non mi è arrivato nulla...quando gli ho scritto per sapere mi ha risposto dopo 4 messaggi di cui una minaccia di feedback negativo, inventandosi che il pacco è tornato indietro, lui era partito e ora me lo rimandava lunedì o martedì...della settimana scorsa!!! sono passate due settimane e ancora niente..ho aperto la controversia ma tutto quello che so già succederà è che gli faranno chiudere l'acount e lui se ne farà uno nuovo, io ho perso 25,50 euro e mi metto il feedback nel nido del QUQULO...
Uno dei mezzi milgiori per me ora è paypal, cmq non tutti lo vogliono usare e in ogni caso passi del tempo a sbatterti alla grande a dare spiegazioni, dimostrare che hai ragione e infine quando ti rifondono sei al livello zero..ora hai altri 6 miliardi persone con cui sperimentare di nuovo!!
Steelmodel secondo me se fossero seri come si dice avrebbero detto loro qualcosa, io posso insistere che non sono contento o ch emi facciano uno sconto la prossima volta che acquisto ma resta sempre elemosinare, discutere , una vera battaglia dei poveri.
Cmq se sarai sempre disponibile a un'acquisto insieme la prox volta puoi controllare tutto, è che mi sono fidato di un'esperienza tua, pensando che se ci fossero possibilità di pezzi fallati tu lo potessi sapere, volgio dire che ne hai presi moltissimi e se non ti è mai capitato, aspettavano il ghullino di turno per rifilarmi 3 set sbilenchi?? Cmq non vorrei che capissi che ti accuso ci mancherebbe, anzi....è solo il ragionamento istintivo che ho avuto....ricordo che tu volevi controllare per previdenza, io ho sbagliato ad essere troppo fiducioso...MAI mi serai immaginato questa situazione, ma ripeto: alla fine sono cose che spero mi capitino spesso a paragone di altre disgrazie, queste posso accettarle ben volentieri..sono pizzichi di zanzare...fanno imbestialire dieci minuti poi passano!!

[zero@ssoluto]

....a me se dici che ti ho mandato un marmo triangolare quando doveva esssere rettangolare, te lo cambio anche dopo due anni...io so che ho fatto una caxxata!!

...E questo di fa onore.

Quando sarò in punto di morte, ti commissionerò la lapide

...ma vedi di non farmi scherzi altrimenti il mio spirito ti perseguiterà fino alla fine dei tuoi giorni

[Ghullarat]

Ok ho già in mente l'epitaffio:
Fu Zero in modo..ASSOLUTO!!!
nato 000 - deceduto 0000
i suoi zer....ehm cari!!!

[Nedo]

Ghull ho la soluzione: carta-vetra e riscolpisci i pezzi dopo averli "pareggiati"....

Oppure, se proprio non ti garbano, mandali a me...

[Ghullarat]

eh sai che la tentazione è grande..ma se davvero lo dovessi fare, UNO è per questo inverno. DUE me li clono una volta perfezionati: poco ma sicuro....cmq penso che sarà difficile....più facile che me li tengo così...

[Siventilcaotico]

Ghull, hai comprato un prodotto pronto all'uso, il cui punto di forza è proprio, come ricorda Endar, il fatto che apri la scatola e ci giochi. Se ci devi perdere tempo a modificarli, clonarli, stamparli e ridipingerli... quello è un altro prodotto

[Ghullarat]

Eh si questo è un lavoro per GHULLAPAZ!!! naaaaaa...

[zero@ssoluto]

Ok ecco le foto incriminate chi è più pazzo, lui o il pazzo che lo segue...chiaramente se non ci metteva una citazione cinematografica non ero contento!!
Scatenatevi...




Qui voglio farvi vedere che l'incrocio o lo metto attaccato da una parte o dall'altra ma mi mette fuori squadra alla grande un incrocio da 4 pezzi soltanto!!








Allora qui prendo un angolare a caso...
..lo sposto qui..

et voilà che bella schifezza!!! pavimento che si impenna, muri trabordanti e pareti sbielenche...


Come vedete questo è un pelo...oggi ho guardato un pezzetto preso a caso e ne aveva 5!! ahaah ho i dungeons col PELO!!! evviva!!!

ma era proprio necessario che prendessi tutti i pezzi?, pezzi fallati/storti a parte, io tutta questa meraviglia non la vedo, ad essere sincero li trovo proprio brutti... abbastanza semplice come realizzazione e pittura al di sotto del mediocre

[Cyrano]

@ zero. Questi sono pezzi nati per D&D. Se non hai mai provato a giocare con questo sistema in tridimensionale penso che tu non possa capire. Il poterli buttare in uno scatolone e ravanarci dentro come coi lego è la prima esigenza. Data questa tutto il resto è in più...

[zero@ssoluto]

@ zero. Questi sono pezzi nati per D&D. Se non hai mai provato a giocare con questo sistema in tridimensionale penso che tu non possa capire. Il poterli buttare in uno scatolone e ravanarci dentro come coi lego è la prima esigenza. Data questa tutto il resto è in più...

si, ma non ne giustifica mica il prezzo...

...e poi è ghull che ha detto di scatenarci

[Ghullarat]

Diciamo che a me hanno sempre fatto una bella impressione ma da vicino..cioè proprio in mano mai visti e toccati prima di adesso....devo dire che fanno il loro lavoro, anche con queste storture possono andare bene, certo più precisione sarebbero proprio ottimi come mi immaginavo e non avrei nessun problema nell'accostarli , ogni pezzo con ogni pezzo!!!
Sì la pittura è così così ma per mura da dungeon fogne ci sta alla fine...voglio dire che il prodotto lo conoscevo e non mi apsettavo le sfumature di Irminsul, solo un pelo più di attenzione a un prodotto cmq di nicchia....non penso che ne facciano migliaia di set al giorno come le prepainted miniatures!!!

[Siventilcaotico]

solo un pelo più di attenzione

Ancora!?!? Non ti sono bastati quelli dei cinesi ?

[Maniachouse]

solo un pelo più di attenzione

Ancora!?!? Non ti sono bastati quelli dei cinesi ?