Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

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Maniachouse
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#26 Messaggioda Maniachouse » 30/09/2011, 18:47

Ghullarat ha scritto:Mi scuso con Maniac se con i miei voli pindarici e il parlare forbito (??) gli incasino la giornata!!
Come dico spesso i toni non si capiscono sempre e soprattutto l'italiano è una lingua complessa che si presta molto ai toni nel parlato e nello scritto è più difficile da rendere se non si è veramente padroni della lingua in profondità..nemmeno professori di italiano lo sono, però avete ragione che potrei rileggere di più i miei testi!..

...Ora visto che ci sono una domandina, che mi ha fatto sorgere quella sul pavimento, ed è che misura hai inizialmente per le pareti che stampi??? io ho preso da te i pezzi e credo per il ritiro della resina ho due misure: 8,2 e 8,1 a metà parete ci sono in realtà due millimetri, vorrei sapere però se tu parti da 8 cm?
Grazie per tutto, e scusate il mio modo di scrivere starò attento!


vedo che quando ti ci metti riesci a scrivere un post comprensibile... :D
questo è un bene per noi ma soprattutto per te. ;)
i forums e intenet in gerale, negli ultimi 15 anni mi hanno fatto crescere a livello personale e culturale.
il dovermi confrontare quotidianamente con il resto del mondo, mi ha costretto a imparare l'inglese cosa che prima non conoscevo. e a confrontarmi con la lingua italiana, che è molto più difficile dell'inglese.
sapersi esprimere bene a livello linguistico e letterario è una delle cose più difficili in assoluto.
ma questo non giustifica il fatto di scrivere qualcosa velocemente e, poi postarla senza neppure rileggerla per vedere se ciò che si è scritto abbia un senso.
quindi d'ora in poi prometti di rileggere almeno una volta quanto scrivi prima di postare. :twisted: :D
te ne saremo tutti grati. :D ;)

veniamo alla tua domanda, che cmq. rimane un po' inc@sinata:...che mi ha fatto sorgere quella sul pavimento, ed è che misura hai inizialmente per le pareti che stampi???...

presumo che tu stia parlando dell'altezza della parete, giusto? sono 8 cm.

in primis, il master è realizzato a mano e non con macchinari che controllano il centesimo di millimetro, quindi già tra master e master potrebbero esserci delle leggere variazioni.
poi, effettivamente stampando in resina in base all'umidità ambientale ci possono essere delle dilatazioni o dei ritiri.
infatti ora che stampo in SS. non ho più questi fastidiosi problemi.
ma addirittura 2 mm. di differenza su 8 cm. mi pare un po' troppo.
però... su 20 cm di lunghezza della parete potrebbe essere anche l'estrusione del pezzo stesso che può aver deformato leggermente l'articolo... con la reasina ci sono troppe variabili che portano a volte a risultati incomprensibili.

non so che dirti, anche a me succede di avere leggeri dislivelli una volta montato il tutto, in quel caso prendo della cartavetrata e l'avvolgo su un pezzo di legno diritto e scartavetro l'eccesso. ;)

Maniac... :D
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#27 Messaggioda Endar » 30/09/2011, 22:04

Maniachouse ha scritto:alla fine vedrai caro endar che troverai il modo per far combaciare i miei modulari con ciò che hai già.
creando così il secondo articolo sulle combinazioni impossibili di Rndare 2... :lol: :lol: :lol:
per le dimensioni e le sezioni potrò giostarmi con i multipli del pollice... anzi puoi darmi per favore le dimensioni esatte degli interni dei pezzi della DF? così mi faccio un'idea delle dimensioni che hanno realmente.
il pezzo che avevo visto quando ci siamo visti l'ultima volta era della caverna con fiume, quindi mom so quanto possa valere per le dimensioni... ;)


vai a metà pagina, ci sono foto con i pezzi misurati col metro..
http://www.dwarvenforge.info/dwarven%20forge/DF1.htm
(è il sito di Tom Baraban, lo stesso che sul mio blog, mi aveva linkato nel post della "chiesa in costruzione" quel bel lavoro di un suo amico artista sulla costruzione della cattedrale, che poi ho postato anche su questo forum)

i pezzi mostrati sono quelli più comuni...2x2 come caselle (e i corridoi)...
le caverne invece giustamente hanno un passo di modularità più ampio (4x4)..dico giustamente, perchè mentre per dei muri in pietra ha senso voler avere un controllo dettagliato sulla forma della stanza, creando nicchie, corridoi e ingressi ad altre stanze..per una parete di caverna non è molto rilevante avere il controllo di ogni piccola curva...anche perchè essendo muri naturali, e quindi non squadrati, la regolarità introdotta dalla modularità rischia di stonare troppo se i pezzi sono 2x2, vuol dire il quadruplo delle giunzioni rispetto ad un 4x4... l'effetto LEGO delle giunzioni è meglio camuffato su qualcosa di artificiale fatto dall'uomo che su pareti naturali.
ad ogni modo, le altezze sono sempre le stesse, sia per caverne che per pezzi...
più che altro ci si alza, impilando i pezzi, e sfruttando qualche pezzo fatto apposta (vedere per es le due foto sotto)
http://2.bp.blogspot.com/_Uoo52wxMQXw/T ... 1600/5.JPG
http://4.bp.blogspot.com/_Uoo52wxMQXw/T ... 1600/8.JPG

probabilmente è incasinato per te, adeguarti al 100% a simili misure...vorrebbe dire stravolgere la tua linea,
a mio modo di vedere, se fai delle murature tipo dungeon, la cosa primaria è che le dimensioni orizzontali (lunghezza e larghezza) siano multipli del pollice..poi se anche l'altezza è diversa, non è una tragedia..
oddio, dico questo per me, poi magari il possessore medio del prodotto X (DF o altro) storce il naso non ritenendoli compatibili, ma questo è solo perchè non vede delle potenzialità che in realtà comunque ci sono (e che basta mostrargli per convincerlo).
se uno sa assemblare un pochino, avere diversi livelli, avere una dinamicità sulle altezze è una cosa da inseguire non da evitare...sono cose insomma che uno può anche sfruttare per rendere meno piatto un setup...se metto le mura del DF tutto attorno, e nella parte centrale ci sono delle mura alte 8cm..è come se al centro ci fossero delle volte più alte..quindi diciamo che mi aiutano a creare un effetto..non sono necessariamente un ostacolo.
chiaro qualche inconveniente di compatibilità rimane, ma c'è da dire che moltissimo, potrebbe farlo un singolo pezzo, fatto apposta per fare da giunzione tra i dungeon manorhouse e i dungeon di dimensioni piu piccole (DF o HA), una specie di corridoio che in maniera soft cambia le altezze di due parti del dungeon.

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#28 Messaggioda Ghullarat » 01/10/2011, 8:41

Ok grazie, allora 8 cm come pensavo per l'altezza delle tue pareti.
Si, sarebbero stati bene due punti per iniziare la domanda!!
Cmq il mio modo di scrivere qui è molto scanzonato e amichevole, ni piace ritenere un ambiente amicale se no mi sembra di scrivere email da avvocato, impersonali e fredde. Vorrei far notare che qui tutti sbagliano o per punteggiatura o per qualche strafalcione di grammatica che scappa ogni tanto ad alcuni (e di cui sono abituato a leggere spesso su internet!) o per la fretta si sbagliano tasti..non voglio polemizzare, e di certo sono ostico in alcuni miei scritti, ma anche tu hai fatto parecchi errorini per cattiva battitura, e credo sia apputno fretta e che se si rileggesse salterebbero subito all'occhio, certo meno importanti come errori ma a volte ci si mette 5 secondi a capire che parole sia...con questo in ogni caso rinnovo il mio impegno ad essere più chiaro!!
La resina con cui ho lavorato anche io ha un minimo ritiro ma più che altro ho notato una deformazione che fa cambiare le misure in malo modo purtroppo!!!
Allora i nuovi pezzi che produrrai ora saranno più precisi suppongo?!?
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#29 Messaggioda Capochino » 01/10/2011, 9:13

Il discorso di Endar non fa una piega e ricalca un po' quello che avevo accennato io.
Le differenze di altezza con i pezzi della DF potrebbero essere un vantaggio e non di certo uno svantaggio.
Lo svantaggio potrebbe essere avere una scala differente ( ossia non seguire il pollice ) ma non è il tuo caso.

Per la colorazione non intendevo che devi seguire quella di DF :) .... ma ho solo detto che la tua colorazione potrebbe stonare se avvicinata ad una colorazione più approssimativa come quella di tanti estimatori di HA ( DF lo escludo perchè la colorazione è molto piacevole ). Ma qui ovviamente inutile parlarne perchè HA è un discorso a parte e lo lascerei perdere se non per le misure che già stai adottando da anni. ;)

Infatti, riguardo all' accostamento con i pezzi della HA, dico che è impossibile pensarci. HA è un sistema e NON un elemento fisso ed ognuno ci può fare quello che vuole e, ripeto, dovranno essere i possessori di HA a preoccuparsi di inseguire gli altri e non il contrario.
Vero che Bruce Hirst ha seguito il sistema della Dwarven Forge ma bisognerebbe dire che Bruce ha seguito il sistema mondiale di suddivisione del campo di gioco in tiles ( il pollice, per intenderci ) nato già 20 anni fa con Heroquest.
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#30 Messaggioda Maniachouse » 01/10/2011, 9:46

rispondo a entrambi... :D

grazie Endar per il sito, l'ho già archiviato.
noto che esistpno parecchie soluzioni per passare da un tema all'altro.
il sistema è sempre il pollice e i corridoi sono quasi sempre da 2 pollici, quindi 5 cm.
gli interni dei dungeons sono però parecchio banali. discorso a parte le caverne che sono piacevoli, (più per l'effetto acqua...)

ora posso farmi un'idea completa del discorso.

Capo, il problema colori ci sarà sempre, ognuno ha la propria tecnica.
tra l'altro, essendo realizzati a mano noto delle differenze di colorazione nelle foto del sito di Tom, del resto è difficile ricreare sempre gli stessi effetti...

per le altezze ci siamo capiti. ora bisogna che tiri fuori dei pezzi più duttili possibili per la preparazione di sezioni molto particolareggiate.

mi metto all'opera.

Maniac... :D
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#31 Messaggioda Capochino » 01/10/2011, 9:53

Sicuramente le tue texture sono molto ma molto più interessanti di quelle della DF ( parlo del Dungeon in pietra ) ma non so perchè Pokorny non abbia pensato al vero ed unico Classico Dungeon ( quello tuo, per intenderci ) che può benissimo funzionare per catacombe, sotterranei, fogne, cantine, e chi ne ha più ne metta.
Bho! misteri della psiche umana.... soprattutto dopo la sua ultima opera ( a mio avviso una vera boiata ) ... tranne per quei bei lettini e comodini elfici che non sono niente male.... :mrgreen:
A casa ho il mobilificio Aiazzone in 28 mm :lol: :lol: :oops:

Comunque, aspettiamo buone nuove.
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#32 Messaggioda Endar » 01/10/2011, 11:02

hmm attenzione che per quello a cui servono i pezzi della Dwarven Forge, la ricchezza della texture è un arma a doppio taglio..
io se potessi aggiungere per magia dei particolari sulle pareti dei muri, ci penserei non una ma 10 volte.

quei pezzi hanno nella genericità parte della loro forza, io devo usarli tutte le settimane per fare qualcosa di diverso (anche più di una composizione a seduta)
è si vero che anche una cantina/fogna/sotteraneo/ecc puo avere il muro con l'archetto o una decorazione x, ma paradossalmente nel momento in cui contraddistingui i tuoi muri con un certo stile/personalità architettonica, più questo stile ha carattere ed è bello, più usarli in ogni frangente va a crearti problemi...sono in una cantina e c'è quello stile..vanno nel mausoleo e c'è ancora quello stile..la taverna quello stile...
non è un problema estetico legato al singolo setup, ma di monotonia tra un setup e l'altro..che paradossalmente risulta a mio modo di sentire maggiore rispetto all'uso ripetuto di un pezzo più anonimo.
inoltre i pezzi talvolta serve impilarli, o serve accostarli ad altro..e via dicendo..mettere decorazioni, potrebbe limitare..
tante cose che faccio, mi risultano più complicate se mi arrichisci la texture.
non che muri con decorazioni, non possano trovare utilizzi fantastici, ma da possessore di DF li vedo di più come espansioni da aggiungere ad una base generica.

insomma questo per dire, attenzione a banalizzare la semplicità di quella texture..per l'uso per cui è concepita non dico sia l'unica strada percorribile, ma a mio modo di vedere da giocatore, è sicuramente una di quelle che funzionano e danno più vantaggi.

x Capo
l'ultimo set non l'ha scolpito Stefan, ma l'ha scolpito Sandra Garrity, scultrice della Reaper e di altre case..
comunque a me non dispiace, per alcune situazioni lo trovo molto interessante.

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#33 Messaggioda Ghullarat » 01/10/2011, 11:28

La scultura è buona ma di fatti a parte due arredi carini il resto è troppo particolare.
Ho fatto fatica anche io a immaginarmelo in uso!!!!
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#34 Messaggioda Maniachouse » 01/10/2011, 12:27

se risulta monotona un'architettura con archi, figurati una piatta come quella di DF... :D

non mi pare che degli archi e dei pilastri possano rovinare la modularità o rendere monotona una sezione di gioco... ;)

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questo è naturalmente il mio pensiero.
del resto non posso minimamente pensare di fare solo muri piatti... è come il discorso della colorazione.
poi non comprendo molto il discorso: abbiamo fatto discussioni sul fatto che i miei interni sono piatti, quindi riempibili di ogni che... e ora devrei realizzare dei muri piatti per poterli usare in ogni loro parte??? :shock:
mi pare un controsenso. :D

cmq. come già scritto per me è importante la duttilità dei pezzi e la misura in sto Cacchio di pollice anglosassone... poi col tempo risulteranno interessanti anche per il design... ;) :D
se non ci si evolve... si resta sempre nelle "caverne"... per il momento grazie a te e a Capo sono riuscito a dimostrare che qualcos'altro oltre a DF e a HA c'è :D e si può uisare assieme a agli altri 2 prodotti.
ora completiamo l'opera arricchendo al meglio il tutto con un design italiano 8-) ;) :D

Ai posteri l'ardua sentenza. :D

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#35 Messaggioda Capochino » 01/10/2011, 13:03

Secondo me la texture utilizzata dalla DF è ottima per la base, infatti si è lanciato sul set Devil che è molto carino.
I classici dungeon in pietra possono andare bene ovunque, è vero, ma non possiamo dire che non stanchino dopo un po'.

Per questo motivo sono assolutamente d' accordo che le cose possano coesistere tutte insieme senza stonare l' una con l' altra.

Il particolareggiare le texture lo vedo ostico solo per il fatto del colore. Una texture semplice implica poco lavoro pittorico, una texture più articolata ( un po' come i 2 o 3 progetti che ho in mente io ) rende il tutto più complesso e meno veloce da proporre all' utente finale.

verissimo anche la parte per stoccare il tutto. Texture troppo complesse portano a dover modificare l' immagazzinamento nelle proprie case ma si sa.... per una persona che adotta questo sistema c'è posto anche tra le mensole della cucina. :D
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#36 Messaggioda Endar » 01/10/2011, 14:04

Maniachouse ha scritto:se risulta monotona un'architettura con archi, figurati una piatta come quella di DF... :D

non mi pare che degli archi e dei pilastri possano rovinare la modularità o rendere monotona una sezione di gioco... ;)

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questo è naturalmente il mio pensiero.
del resto non posso minimamente pensare di fare solo muri piatti... è come il discorso della colorazione.
poi non comprendo molto il discorso: abbiamo fatto discussioni sul fatto che i miei interni sono piatti, quindi riempibili di ogni che... e ora devrei realizzare dei muri piatti per poterli usare in ogni loro parte??? :shock:
mi pare un controsenso. :D

cmq. come già scritto per me è importante la duttilità dei pezzi e la misura in sto Cacchio di pollice anglosassone... poi col tempo risulteranno interessanti anche per il design... ;) :D
se non ci si evolve... si resta sempre nelle "caverne"... per il momento grazie a te e a Capo sono riuscito a dimostrare che qualcos'altro oltre a DF e a HA c'è :D e si può uisare assieme a agli altri 2 prodotti.
ora completiamo l'opera arricchendo al meglio il tutto con un design italiano 8-) ;) :D

Ai posteri l'ardua sentenza. :D

Maniac...


alt Maniac, non è che se dico che una cosa di un altra marca, secondo me funziona cosi come è, che allora dico che tu devi fare uguale.
non ho mai scritto che tu devi fare i tuoi pezzi senza decorazioni e via dicendo.
ho scritto, che l'avere una parete semplice (non piatta..che è una cosa diversa..i pezzi della DF hanno dei rilievi e degli incavi di diversi mm nelle pietre) non è una scelta necessariamente patacca :)
per quello che era l'obiettivo e la logica di quella linea, trovo che sia una scelta molto funzionale.

la tua linea predilige l'estetica..la linea di DF predilige la modularità...sono due scelte diverse..ed è bene che esista questa pluralità di offerta..
è innegabile che le tue pareti esteticamente sono più ricche, è innegabile che le pareti di DF sono più modulari...
io cerco di usare sempre un po tutto, in modo da avere solo i pro.

con DF la modularità non è a stanze..ma a piccole sezioni 2x2...con lo stesso acquisto, senza alcun vincolo di far combaciare questa o quella decorazione/colonna/ecc posso farci stanze dalle piu svariate forme, posso fare un enorme corridoio, posso fare uno stanzone enorme, posso impilar corridoi e fare una torre,ecc ecc
inoltre proprio per la genericità della parete, si riesce ad usare sia in un sotteraneo che in una stanza arredata.
chiaro, a costo di un compromesso sull'estetica.

sulla "monotonia" mi spiego meglio..
un pezzo piu ricco esteticamente sarà sicuramente meno monotono di un pezzo piu anonimo.
fin qui, poco da dire.
ma prendiamo le bellissime stanze delle tue foto sopra,
piccola nota, nelle foto con la stanza arredata hai giustamente usato una tipologia di pareti diverse rispetto a quelle usate nel dungeon della prima foto, questo pero' implica che devo averti comprato due cose diverse.
ad ogni modo, per carità si poteva fare una bella stanza anche con le stesse pareti della prima foto, quindi non era un obbiezione decisiva.
proseguiamo e supponiamo di prendere le pareti della prima foto,con il pavimento colorato rosso mattone, gli archi fatti a quel modo,ecc
supponiamo che questa sera uso il tutto per fare delle sontuose stanze alla corte del re e un terrificante tempio demoniaco, mentre supponiamo che settimana prossima li devo usare per fare la sudicia casa di un mendicante e la tomba di un chierico in un tempio del bene.
non è che esteticamente sono diventate piu monotone..forse mi sono espresso male..ma puntando molto sul realismo e la ricchezza estetica, paradossalmente soffrono di più (forse il concetto giusto è "soffrire di più") l'essere riciclate per situazioni cosi diverse....non so si capisce.
mentre la prima volta che le uso, c'è una certa magia (i giocatori che esclamano cavolo che realismo per questa stanze del re...) quando le uso per un qualcosa di opposto (la stanza del mendicante) in un certo qual senso, li deludo un po..mi diranno ma come le stesse stanze di quelle del re?
con un pezzo piu' semplice e schematico, dove avviene fin da subito un compromesso col realismo, questo effetto è meno appariscente.

ma NON sto dicendo che quindi tu devi cambiare...ho solo cercato di dire da giocatore, i Pro e i Contro...
se qualcuno sul forum di DF bollasse i tuoi dungeon come roba poca modulare..gli rammenterei ok non hanno la modularita dei DF, ma hai visto che estetica paurosa?

Ghullarat ha scritto:La scultura è buona ma di fatti a parte due arredi carini il resto è troppo particolare.
Ho fatto fatica anche io a immaginarmelo in uso!!!!


il soggetto sarebbe? :D
EDIT:
ah immagino intendevi l'ultimo set di DF

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#37 Messaggioda Maniachouse » 02/10/2011, 12:03

rispondo a entrambi. :D

quando parlo di pareti elaborate, parle di rifiniture d'archi ed eventualmente colonne... ;)
non parlo di orpelli che non permettono il posizionamento d'altro.
tra l'altro al momento sto rifacendo delle pareti generiche che andranno bene per molti temi.
il loro design è molto semplice ma anche molto realistico. appena le vedrete direte, ma le ho viste in molti contesti diversi... :D ;)
la loro stoccaggio sarà identico ad altri oggetti del genere, quindi anche sovrapposti a stati con un divisorio tra starto e strato di materiale morbido (gommapiuma o altro) o un semplice cartone.

la loro robustezza sarà identica a quella di D.F., nonposso dire anche di H.A. perchè dipende dal materiale con cui viene stampato...
la mia linea di pareti predilige sia l'estetica che la modularità.
io sono nato come produttore, seguendo queste 2 priorità.
del resto se andiamo a vedere il sito di Tom che trovo molto più interessante e informativo di quello della stessa D.F. noi vediamo che la DF. per ricreare la modularità in tutte le sue forme, è stata costretta a realizzare un mare di pezzi... ;) dando un'occhiata sono centinaia... :shock: bisogna dire che è anche un prodotto in circolazione da molti anni... quindi anche questo implica una tale mole di pezzi.
personalmente spero di non dover fare altrettanto.
anzi sono certo che con molti meno pezzi si possa ottenere una discreta e anche migliore modularità.
poi naturalmente a livello commerciale, una volta avviato il tutto, viene da se che nuove aggiunte sono d'obbligo.
per il discorso combinare assieme vari stili: l'architettura mondiale unisce stile di varie epoche in ogni parte del mondo.
quindi accostare un arco a tutto sesto con uno a sesto acuto, non mi pare un'eresia... ;)
per il discorso pavimenti invece la cosa cambia un po', infatti faro un pavimento per corridoi e un paio per le stanze tanto per iniziare.
dopo di che in base alla ricghiesta si potranno realizzare altri designs.

la modularità del pollice da 2 a salire ci sarà sicuramente anche con il mio sistema. ma accostato anche a sezionii di 20 cm.
inoltre il mio servizio darà un valore aggiunto notevole, come già con tutti gli altri mioe prodotti il cliente di fatto può chiedere delle variazioni al tema, anche per questi prodotti uno potrà chiedere 2 sezioni da 10cm. 2 sezioni da 20 cnm. e 10 da 5 cm...
naturalmente ci saranno le soluzioni base, ma potranno essere integrate o modificate.
sarete voi alla fine che mi farete capite cosa può andare meglio.
e di controparte io allargher il design il numero delle sezioni più richieste.
e sono certo che alla fine anche le pareti più lunghe andranno.

premessa finale; tutti i vostri consigli-suggerimenti sono ben accetti, anzi... sono importantissimi a prescindere da eventuali miei commenti. tutto viene registrato e catalogato, ogni informazione-osservazione viene tenuta in considerazione, perchè tutto può aiutarmi a non commettere errori che una volta inseriti nel sistema produttivo mi costringerebbero a proseguire sempre tenendo conto di quell'errore senza poterne venir fuori se non rifando parte del progetto. oppure come è successo a DF. doversi incasinare l'esistenza in decine di pezzettini che se studiati meglio non avrebbe dovuto realizzare... ;) :D o realizzare in minor numero... :D

Ghullarat ha scritto:Ok grazie, allora 8 cm come pensavo per l'altezza delle tue pareti.
Si, sarebbero stati bene due punti per iniziare la domanda!!
Cmq il mio modo di scrivere qui è molto scanzonato e amichevole, ni piace ritenere un ambiente amicale se no mi sembra di scrivere email da avvocato, impersonali e fredde. Vorrei far notare che qui tutti sbagliano o per punteggiatura o per qualche strafalcione di grammatica che scappa ogni tanto ad alcuni (e di cui sono abituato a leggere spesso su internet!) o per la fretta si sbagliano tasti..non voglio polemizzare, e di certo sono ostico in alcuni miei scritti, ma anche tu hai fatto parecchi errorini per cattiva battitura, e credo sia apputno fretta e che se si rileggesse salterebbero subito all'occhio, certo meno importanti come errori ma a volte ci si mette 5 secondi a capire che parole sia...con questo in ogni caso rinnovo il mio impegno ad essere più chiaro!!
La resina con cui ho lavorato anche io ha un minimo ritiro ma più che altro ho notato una deformazione che fa cambiare le misure in malo modo purtroppo!!!
Allora i nuovi pezzi che produrrai ora saranno più precisi suppongo?!?


caro Ghull non è un problema di battitura il tuo o dover scrivere tipo avvocato, è proprio disattenzione a cosa scrivi... ;) a volte non si comprende proprio quello che vuoi dire, mancano di solito i soggetti che sono fondamenteli per capire cosa si sta leggendo... :roll:
guarda appunto il commento di Endar il post prima.

infatti io non mi tiro indietro sul fatto che a volte possa saltare una lettera... ma al momento nessuno mi ha ancora scritto in merito a un mio post o a un mio tutorial mal scritto, difficile da comprendere o addirittura illeggibile... ;) :D
la differenza tra saltare qualche lettera e non far comprendere un testo perchè è confuso, scritto di fretta e mancante di una struttura grammaticale portante, è abissale. ;)

riguardo alle pareti: come già scritto non so che dirti, se mi fai sapere quali sono queste pareti che hanno un difetto di produzione te ne invio di nuove.
...Allora i nuovi pezzi che produrrai ora saranno più precisi suppongo?!?...
a prescindere che è una mia primaria imposizione personale produrre sempre al meglio i miei articoli.
guarda cosa hanno ottenuto Endar e Capo... ;) e sicuramente anche loro hanno dovuto tirare qualche colpo di cartavetrata.
per togliere qualche leggera magagna da stampa. ;)
del resto come lo faccio io quotidianamente. visto che non stampo plastica in stampi d'acciaio... ma resina e ceramico in stampi di silicone, ai quali basta anche una pressione leggermente più forte per deformarsi... :roll: :twisted:
perciò se tu vuoi un prodotto preciso al millesimo di millimetro, ti consiglio di passare alla plastica... è l'unico materiale che non dà problemi del genere...
quindi mi spiace se proprio a te siano toccati dei pezzi così deformati da non poterli rettificare, ma arrivare a supporre che i pezzi che produrrò ora saranno più precisi di quelli che ho già in produzione... :roll: mi sembra veramente esagerato. :evil:
un lavoro del genere non si ottiene con stampate alla cacchio...

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#38 Messaggioda Endar » 02/10/2011, 13:41

Maniachouse ha scritto:rispondo a entrambi. :D

quando parlo di pareti elaborate, parle di rifiniture d'archi ed eventualmente colonne... ;)
non parlo di orpelli che non permettono il posizionamento d'altro.
tra l'altro al momento sto rifacendo delle pareti generiche che andranno bene per molti temi.
il loro design è molto semplice ma anche molto realistico. appena le vedrete direte, ma le ho viste in molti contesti diversi... :D ;)
la loro stoccaggio sarà identico ad altri oggetti del genere, quindi anche sovrapposti a stati con un divisorio tra starto e strato di materiale morbido (gommapiuma o altro) o un semplice cartone.

la loro robustezza sarà identica a quella di D.F., nonposso dire anche di H.A. perchè dipende dal materiale con cui viene stampato...
la mia linea di pareti predilige sia l'estetica che la modularità.
io sono nato come produttore, seguendo queste 2 priorità.
del resto se andiamo a vedere il sito di Tom che trovo molto più interessante e informativo di quello della stessa D.F. noi vediamo che la DF. per ricreare la modularità in tutte le sue forme, è stata costretta a realizzare un mare di pezzi... ;) dando un'occhiata sono centinaia... :shock: bisogna dire che è anche un prodotto in circolazione da molti anni... quindi anche questo implica una tale mole di pezzi.
personalmente spero di non dover fare altrettanto.
anzi sono certo che con molti meno pezzi si possa ottenere una discreta e anche migliore modularità.
poi naturalmente a livello commerciale, una volta avviato il tutto, viene da se che nuove aggiunte sono d'obbligo.
per il discorso combinare assieme vari stili: l'architettura mondiale unisce stile di varie epoche in ogni parte del mondo.
quindi accostare un arco a tutto sesto con uno a sesto acuto, non mi pare un'eresia... ;)
per il discorso pavimenti invece la cosa cambia un po', infatti faro un pavimento per corridoi e un paio per le stanze tanto per iniziare.
dopo di che in base alla ricghiesta si potranno realizzare altri designs.

la modularità del pollice da 2 a salire ci sarà sicuramente anche con il mio sistema. ma accostato anche a sezionii di 20 cm.
inoltre il mio servizio darà un valore aggiunto notevole, come già con tutti gli altri mioe prodotti il cliente di fatto può chiedere delle variazioni al tema, anche per questi prodotti uno potrà chiedere 2 sezioni da 10cm. 2 sezioni da 20 cnm. e 10 da 5 cm...
naturalmente ci saranno le soluzioni base, ma potranno essere integrate o modificate.
sarete voi alla fine che mi farete capite cosa può andare meglio.
e di controparte io allargher il design il numero delle sezioni più richieste.
e sono certo che alla fine anche le pareti più lunghe andranno.

premessa finale; tutti i vostri consigli-suggerimenti sono ben accetti, anzi... sono importantissimi a prescindere da eventuali miei commenti. tutto viene registrato e catalogato, ogni informazione-osservazione viene tenuta in considerazione, perchè tutto può aiutarmi a non commettere errori che una volta inseriti nel sistema produttivo mi costringerebbero a proseguire sempre tenendo conto di quell'errore senza poterne venir fuori se non rifando parte del progetto. oppure come è successo a DF. doversi incasinare l'esistenza in decine di pezzettini che se studiati meglio non avrebbe dovuto realizzare... ;) :D o realizzare in minor numero... :D

Maniac... :D


secondo me riguardo al centinaio di pezzi la stai guardando dal punto di vista sbagliato..almeno commercialmente parlando :mrgreen:
la questione è che se DF non fa uscire almeno 2-3 set all'anno, i clienti (pochi ma maniaci) si inca##ano di bestia e vanno in crisi d'astinenza..
Chiaramente un prodotto deve uscire, mostrando di essere già un qualcosa di completo..se no se uno deve prendere troppa roba si scoraggia..quindi fai bene ad avere l'obbiettivo di voler il meno pezzi possibili.
ma nel momento in cui un prodotto entra nelle mani di migliaia di giocatori, e questi iniziano a voler riprodurre tutte le mappe dell'universo... chiunque per quanto aveva studiato bene il sistema (e i set base di DF bene o male gia permettono di far molto),deve iniziare a produrre dei pezzetti variante..
il cliente ti chiede..
c'è li hai i muri curvi? e i muri in diagonale? e i corridoio stretti 1 pollice,ecc ecc...
dopo aver prodotto questi, la gente si accorge..esempio.."si però col nuovo pezzo 2x2 diagonale, se il pezzo da su un altra stanza ho un pezzo triangolare di pavimento assente...non è che fai un nuovo set dove c'è una sezione di pavimento triangolare che tappa quel buco?
insomma, è una roba a catena...
in realtà i set come gli Advanced Builder Set 1 e 2 che servono per adattare/tappare servono solo se uno vuole progettare una mappa a tavolino o usarne una presente su un modulo d'avventura, e riprodurla IDENTICA sul tavolo...
io personalmente non li uso quasi quei set, dato che non me ne frega niente se la stanza è leggermente diversa dal previsto (non è quello che cambia l'avventura di D&D) anzi mi faccio ispirare dai pezzi talvolta.

se devo essere onesto sono un po' scettico, che si possa fare di meglio a modularità...questo anche e soprattutto perchè tu non vuoi sacrificare troppo l'estetica..quindi boh..sono davvero curioso su che hai in mente :) perchè sarebbe come avere la botte piena e la moglie ubriaca :mrgreen:
ma è un sistema con sezioni di pavimento e muro? tipo (cm) 5x5, 5x10, 5x20, 10x10 e robe del genere?
ma pure questi predipinti o sono da dipingere? in che materiale?
sulla robustezza tieni conto che a parte i pezzi con l'acqua e quelli con parti sottili, i DF sono davvero indistruttibili..
non so che cavolo di protettivo ci mettono ma io li posso colpire e sfregare violentemente tra loro, anche spigoli di due muri tenuti perpendicolari..e non succede nulla di nulla..infatti a parte i pezzi che ho detto sopra, la maggior parte li tengo divisi per tipologie in dei contenitori di plastica, rovesciati come fossero i pezzi del lego..col Syntostone dipinto da me, non lo potrei fare.

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#39 Messaggioda Maniachouse » 02/10/2011, 15:40

ciao Endar,
...secondo me riguardo al centinaio di pezzi la stai guardando dal punto di vista sbagliato..almeno commercialmente parlando... :mrgreen:

tieni presente che io a differenza di DF ho un catalogo che spazia in molte direzioni.
questo nuovo progetto è qualcosa che si va ad aggiungere a molta altra roba... ;)
quindi non punterò ad avere proprio tutto "esenpio i pezzettini..." come ha fatto DF... essendo il suo unico canale commerciale.
inoltre questi nuovi prodotti già dipinti punteranno proprio a rompere la monotonia dei kits già asistenti sul mercato.
sul fatto della modularità... ci sarà sempre un'idea nuova che ravviva il termine.
il fatto che nei riguardi di DF si dia per scontato che sia il sistema migliore non vuol dire che sia l'unico o il più pratico.
infatti sentendo altre persone a riguardo e tiro in ballo Capo: lui per esempio non trova molto pratico l'avere tutti quei pezzettini... :shock: per lui diventa un dramma preparare un dungeon con u'infinità di pezzettini... :shock: ;)
tu stesso scrivi che determinate set non li hai acquistati.
bene il sistema che adopererò io è molto semplice, come tutti gli altri sintemi dei miei prodotti. e tu se ormai l'esempio vivente di ciò.
la mia modularità ti permetterà letteralmente di fare praticamente di tutto.

sarà un sistema in pollici, sfortunatamente a quello sono obbligato ad adeguarmi.
il pezzo sarà che so... 2 pollici calpestabili più il muro con pilasto che cercherò di far stare in un pollice di spessore.
quinsi muro più pavimento assieme.
ma ci saranno anche altre soluzioni solo pavimenti per creare corridoi e stanza molto grandi.
cercherò di togliere quella fastidiosa sensazione di posticcio con tutti i muri lisci dove ogni tot c'è una divisione bem visibile accostando sempre dei pilastrini.
la robustezza DF deriva dal fatto che loro li producono in Cina... il colore che viene usato come fondo è come una guaina protettiva,
non hanno potuto usare lo stesso sistema per le caverne con l'acqua altrimenti avrebbero eliminato metà dei dettagli.
inoltro sono molto piccoli come pezzi e pesano relativamente poco. questo contribuisce alla loro resistenza.
su questo frangente cercherò di studiare qualcosa di simile. ma partendo da un prodotto similare, non dovrei avere problemi di sorta.
magari gettarli come i lego magari no ma accatastarli tranquillamente si.

in settimana spero di farvi vedere qualcosa.

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#40 Messaggioda Endar » 02/10/2011, 20:58

hmm sono come S.Tommaso :mrgreen:
devo vederli..anzi devo giocarci con le mie mani..
quando avrai i prototipi prima di passare alla produzione vera e propria, se vuoi, passiamo di li io e Capo che facciamo ai pezzi uno stress test di disposizione sul tavolo :)

PS
comunque Capo c'è l'aveva coi pezzetti del suo dungeon Hirst Arts, dove ha muretti, colonnine, ecc ecc da mettere insieme..

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#41 Messaggioda Maniachouse » 02/10/2011, 21:47

Endar ha scritto:hmm sono come S.Tommaso :mrgreen:
devo vederli..anzi devo giocarci con le mie mani..
quando avrai i prototipi prima di passare alla produzione vera e propria, se vuoi, passiamo di li io e Capo che facciamo ai pezzi uno stress test di disposizione sul tavolo :)

PS
comunque Capo c'è l'aveva coi pezzetti del suo dungeon Hirst Arts, dove ha muretti, colonnine, ecc ecc da mettere insieme..


in altre conversazioni con Capo, si parlava anche di DF.che come per HA alla fine avere troppe parti piccole crea un po' di problemi... :D

arrivando ai test. certamente appena ho pronto un tot di pezzi ci si vede per testare il tutto ed eventualmente correggere-migliorare-modificare il sistema.

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#42 Messaggioda Siventilcaotico » 03/10/2011, 9:41

Anche io non giudico affatto soddisfacente la logica Dwarven Forge, infatti ho scelto bruce perchè lì ho potuto fare come mi pare. La mia prima prova "seria" di dungeon 3D la feci 17 anni fa con una plancia disegnata (sempre da 1 pollice a casella...) e pareti fatte di lego. Prima avevo fatto esperimenti insoddisfacenti col DAS. Da allora ho sperimentato in tanti modi fino a trovare qualcosa di veramente soddisfacente.

Un problema grosso che vedo nei prodotti di Maniac sono gli 8 cm di altezza delle pareti. Hai idea di cosa potrebbe significare giocarci, non dico con i tuoi Mindstalker, ma con pezzi di 28 mm? Fai delle prove prima, fanne molte, ma vere, fai "sedute" (o forse dovrei dite "alzate"...) di gioco di 4 ore almeno, su un dungeon costruito con le tue pareti, e tutti intorno in piedi che fanno fatica a spostare le miniature, a vedere quello che c'è posizionato, a inserire un segnalino ecc. Soprattutto che consideri che nei dungeon, a differenza dei campi da gioco, è comune avere numerosi corridoi di solo due caselle di larghezza. Ripeto, provare per credere.
Come minimo le tue pareti dovrebbero essere sganciabili per poter vedere meglio le scene, o ancora, essere sganciabili lasciando un centimetro o due di muro fisso con la base per lasciare traccia del muro.

Certo l'alternativa sarebbe creare dei sotterranei ad hoc con grandi spazi interni, in modo da limitare questo inconveniente, ma anche qui, dovresti creare una linea apposita di avventure da lanciare sul mercato o da introdurre nei kit per far abituare i giocatori a questa filosofia, perdendo comunque di compatibilità con missioni per D&D ecc.ecc.

Una cosa è voler fornire un sistema completo, un'altra fare un sistema che per sua natura ha bisogno di appoggiarsi ad altri, ossia tu crei i pezzi forti, le zone principali, e poi si raccordano tra loro utilizzando HA o DF. Quello che vuoi fare mi pare abbastanza chiaro ed il risultato sarà molto pregevole (sono d'accordo con quello che dice Endar su quanto i particolari alla fine siano difficili da riciclare, ma arcate e colonne non mi sembrano particolari così inusuali, anzi.
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#43 Messaggioda Maniachouse » 03/10/2011, 11:08

Siventilcaotico ha scritto:Anche io non giudico affatto soddisfacente la logica Dwarven Forge, infatti ho scelto bruce perchè lì ho potuto fare come mi pare. La mia prima prova "seria" di dungeon 3D la feci 17 anni fa con una plancia disegnata (sempre da 1 pollice a casella...) e pareti fatte di lego. Prima avevo fatto esperimenti insoddisfacenti col DAS. Da allora ho sperimentato in tanti modi fino a trovare qualcosa di veramente soddisfacente.

Un problema grosso che vedo nei prodotti di Maniac sono gli 8 cm di altezza delle pareti. Hai idea di cosa potrebbe significare giocarci, non dico con i tuoi Mindstalker, ma con pezzi di 28 mm? Fai delle prove prima, fanne molte, ma vere, fai "sedute" (o forse dovrei dite "alzate"...) di gioco di 4 ore almeno, su un dungeon costruito con le tue pareti, e tutti intorno in piedi che fanno fatica a spostare le miniature, a vedere quello che c'è posizionato, a inserire un segnalino ecc. Soprattutto che consideri che nei dungeon, a differenza dei campi da gioco, è comune avere numerosi corridoi di solo due caselle di larghezza. Ripeto, provare per credere.
Come minimo le tue pareti dovrebbero essere sganciabili per poter vedere meglio le scene, o ancora, essere sganciabili lasciando un centimetro o due di muro fisso con la base per lasciare traccia del muro.

Certo l'alternativa sarebbe creare dei sotterranei ad hoc con grandi spazi interni, in modo da limitare questo inconveniente, ma anche qui, dovresti creare una linea apposita di avventure da lanciare sul mercato o da introdurre nei kit per far abituare i giocatori a questa filosofia, perdendo comunque di compatibilità con missioni per D&D ecc.ecc.

Una cosa è voler fornire un sistema completo, un'altra fare un sistema che per sua natura ha bisogno di appoggiarsi ad altri, ossia tu crei i pezzi forti, le zone principali, e poi si raccordano tra loro utilizzando HA o DF. Quello che vuoi fare mi pare abbastanza chiaro ed il risultato sarà molto pregevole (sono d'accordo con quello che dice Endar su quanto i particolari alla fine siano difficili da riciclare, ma arcate e colonne non mi sembrano particolari così inusuali, anzi.


quoto il tuo discorso Sivent...
però il mio problema più grosso è dare anche ima veste grafica accattivante... :roll: ;)
se dovessi fare delle parete alte 2 pollici o anche meno, come sono quelle di DF. e HA. non potrei che fare delle pareti lisce come le realizzano loro.
per fare un arco che possa essere piacevole e utilizzabile come parete, bisogna avere almeno un'altezza di 7-8 cm.
sotto questa misura non si potrebbe utilizzare il centro della parete, se non con oggetti molto piccoli.
quindi per mille motivi sono costretto a mantenere queste altezze.
ma in primis perchè no anche un mio catalogo di pareti e pavimenti per modellismo-gioco-dioramistica... quindi per me prima di tutto viene l'estetica poi tutto il resto.
del resto ci sono già sul mercato dei sistemi con muri poco artistici e utili per il gioco in se.
se voglio entrare in questo piccolo settore dei 3D dipinti lo posso solo fare nell'unico modo che conosco e che mi ha dato sempre grosse soddisfazioni sia di vendita che di piacere personale, cioè stupendo il pubblico con prodotti molto particolari.
visto che un articolo prima deve piacere a me e poi allora lo presento al pubblico.
quindi per stupire l'unica cosa è creare un sistema con un mio personale design che nel limite del possibile si possa integrare anche con altri sistemi.
ma deve essere un design Manorhouse Workshop non DF o HA.

per il discorso gioco in piedi... le mie partite ad advanced Heroquest a prescindere che fosse giocato su degli stampati in cartone... erano tutte "sedute" per modo di dire :roll: visto che si stava per la maggior parte del tempo in piedi... :lol: :lol: :lol: :mrgreen: ;)
e poi se vuoi avere un percorso di gioco interessante e piacevole anche per gli occhi un po' di sacrificio s'ha da fa'... :D

non so che dire, tutti non li si può accontentare... alla fine io proporrò come scritto il mio sistema come ho sempre fatto.
naturalmente tenendo in considerazione anche quanto letto in questo 3D, cercherò di testarlo assieme a Endar e a Capo come ha proposto Endar, valutando di conseguenza idee e proposte.
ma ci saranno sempre dei paletti più o meno rigidi per determinati punti, vedi l'estetica, le altezze e la colorazione. :D ;)

Maniac... ;)
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#44 Messaggioda Ghullarat » 03/10/2011, 12:01

Vorrei sottolineare che l'ultimo mio commento era diretto ai pezzi della DF di cui si stava parlando e l'ho dato come botta e risposta mi pare, era il commento prima..non mi pareva di dover usare il soggetto....va beh sembra che ormai sia il "caso del mese"....qualche volta non sono preciso ma non mi pare di essere così indecifrabile...cmq accetto la critica con riserva, sinceramente mi piace l'ambiente perchè mi ci rilasso e si parla di argomenti che mi interessano quasi tutti, ma se devo strutturare le frasi in modo impeccabile, lo posso fare solo impegnandomi, quando sono rilassato e non sul lavoro di fretta, magari faccio anche un corso sul linguaggio e le sue applicazioni.
Sono uno che ha fatto la 3° media, e 4 mesi di liceo scientifico, poi per alcune scelte di famiglia ho mollato per seguire la ditta di mio padre.
In italiano sono sempre stato bravino certo non sono uno scrittore e ho sempre avuto il vizio di essere un po' ostico e fantasioso , è una parte del mio essere e potrebbe essere messa a frutto mentre invece latente, rimane un difetto.
Io mi scuso ancora ma se ogni messaggio ora si continua a sottolineare che scrivo come un ORCO...vi tiro un dizionario in testa!! :lol:
Poi mi pare che in qualche modo sono finito in mezzo a una discussione sui lavori di maniac e il nervosismo abbia leggerissimamente accentuato la critica verso di me..o è stato il contrario eheheheheh
RAS AL GHUL non è un mio parente!!!

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#45 Messaggioda Ghullarat » 03/10/2011, 12:12

Ah dimenticavo che non chiedo nessuna sostituzione, ho comprato da te Maniac e sono ultrasoddisfatto, ho visto con mano i tuoi pezzi e mi sono reso conto di alcune cose..faccio le domande per chiarirmi le idee che mi faccio, mentre potrebbero rimanere sbagliate senza una risposta!
Conosco i problemi della resina...ho solo chiesto se, visto che ho alcuni pezzi dei tuoi meno precisi di come immaginavo,se adesso che usi questo nuovo prodotto vengano migliori di prima. Magari mi sbaglio e non sto dicendo che siano da buttare, solo da sapere se ci si puo' aspettare una miglioria nella forma, che sò magari scalda meno o ha meno torsione mentre sforna..chiedo per sapere, non per rompere i marroncini, o per essere tendenzioso, ci mancherebbe, non ne avrei motivo.
Figurati che io di scartavetrate ne so qualcosa e non mi lamento se devo farne qualcuna...prendi le mie domande come quelle di un bambino, completamente sincere e curiose, perchè quando ho una informazione chiara, almeno per me, poi sono a posto.
Credo di aver capito che da poco tempo a questa parte tutti i tuoi pezzi costino meno perchè usi questa nuova resina-gesso, ora in particolare non mi viene in mente il nome esatto, forse il TOBIX?? cmq penso che i pezzi che mi hai mandato siano ancora quelli di resina tipo della prochima o simile, correggimi se sbaglio. Per questo ho detto che magari adesso posso aspettarmi di meglio, poi se sono come adesso, poco male, vanno bene.
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#46 Messaggioda fako » 03/10/2011, 12:17

Ghullarat ha scritto:Vorrei sottolineare che l'ultimo mio commento era diretto ai pezzi della DF di cui si stava parlando e l'ho dato come botta e risposta mi pare, era il commento prima..non mi pareva di dover usare il soggetto....va beh sembra che ormai sia il "caso del mese"....qualche volta non sono preciso ma non mi pare di essere così indecifrabile...cmq accetto la critica con riserva, sinceramente mi piace l'ambiente perchè mi ci rilasso e si parla di argomenti che mi interessano quasi tutti, ma se devo strutturare le frasi in modo impeccabile, lo posso fare solo impegnandomi, quando sono rilassato e non sul lavoro di fretta, magari faccio anche un corso sul linguaggio e le sue applicazioni.
Sono uno che ha fatto la 3° media, e 4 mesi di liceo scientifico, poi per alcune scelte di famiglia ho mollato per seguire la ditta di mio padre.
In italiano sono sempre stato bravino certo non sono uno scrittore e ho sempre avuto il vizio di essere un po' ostico e fantasioso , è una parte del mio essere e potrebbe essere messa a frutto mentre invece latente, rimane un difetto.
Io mi scuso ancora ma se ogni messaggio ora si continua a sottolineare che scrivo come un ORCO...vi tiro un dizionario in testa!! :lol:
Poi mi pare che in qualche modo sono finito in mezzo a una discussione sui lavori di maniac e il nervosismo abbia leggerissimamente accentuato la critica verso di me..o è stato il contrario eheheheheh



mi inserisco a "spropostito", cercando di rilassare i toni.
Capisco perfettamente quello che dice Ghullarat, permettimi di consigliarti l'utilizzo del tasto "quote". Per chi legge, avere riportato prima o dopo il tuo messaggio quello della persona a cui rispondi è una bella comodità, e non genera confusione nel botta e risposta.

Tra atro su questo forum vedi gli armomenti altrui sotto la schermata in cui scrivi e puoi fare il multi quote clikkando per ognuno il bottoncino adatto... :-)
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#47 Messaggioda Endar » 03/10/2011, 13:00

Ghullarat ha scritto:Vorrei sottolineare che l'ultimo mio commento era diretto ai pezzi della DF di cui si stava parlando e l'ho dato come botta e risposta mi pare, era il commento prima..non mi pareva di dover usare il soggetto....va beh sembra che ormai sia il "caso del mese"....qualche volta non sono preciso ma non mi pare di essere così indecifrabile...cmq accetto la critica con riserva, sinceramente mi piace l'ambiente perchè mi ci rilasso e si parla di argomenti che mi interessano quasi tutti, ma se devo strutturare le frasi in modo impeccabile, lo posso fare solo impegnandomi, quando sono rilassato e non sul lavoro di fretta, magari faccio anche un corso sul linguaggio e le sue applicazioni.
Sono uno che ha fatto la 3° media, e 4 mesi di liceo scientifico, poi per alcune scelte di famiglia ho mollato per seguire la ditta di mio padre.
In italiano sono sempre stato bravino certo non sono uno scrittore e ho sempre avuto il vizio di essere un po' ostico e fantasioso , è una parte del mio essere e potrebbe essere messa a frutto mentre invece latente, rimane un difetto.
Io mi scuso ancora ma se ogni messaggio ora si continua a sottolineare che scrivo come un ORCO...vi tiro un dizionario in testa!! :lol:
Poi mi pare che in qualche modo sono finito in mezzo a una discussione sui lavori di maniac e il nervosismo abbia leggerissimamente accentuato la critica verso di me..o è stato il contrario eheheheheh


Ghull vai tranquillo :)
non c'è alcun problema, Maniac forse è stato un po burbero nel farti notare la cosa :D ma non è certo un delitto mortale non essere sempre comprensibilissimi ;)
effettivamente, penso che parte delle incomprensioni nascono perchè concepisci il forum come una discussione in tempo reale..
in cui è normale aprire parentesi multiple, o dove avvenendo le cose in direttta ci si interrompe con un gesto, o dove il tono della voce può far capire che si è passati a tuttl'altro argomento.
queste cose non le dico per fare il caso del mese :) le sto dicendo solo perchè eravamo in argomento, e anche perchè penso interessi anche a te, che chi ti legge capisce..io mannaggia delle volte leggo i tuoi post e capisco la metà di quel che hai scritto :cry:
ah e non è questione di scrivere in italiano perfetto, perdendoci 10 anni per ogni post..pure io faccio un sacco di errori grammaticali :oops:


Siventilcaotico ha scritto:Anche io non giudico affatto soddisfacente la logica Dwarven Forge, infatti ho scelto bruce perchè lì ho potuto fare come mi pare. La mia prima prova "seria" di dungeon 3D la feci 17 anni fa con una plancia disegnata (sempre da 1 pollice a casella...) e pareti fatte di lego. Prima avevo fatto esperimenti insoddisfacenti col DAS. Da allora ho sperimentato in tanti modi fino a trovare qualcosa di veramente soddisfacente.



Sivent però dopo anni di esperimentazioni, hai trovato un sistema che è congeniale per il tuo gioco e per le tue esigenze, però in generale non è evolutissimo.
ora magari mi sbaglio, ma dalla foto di una tua scenografia (link sotto)
http://img855.imageshack.us/img855/6746/020hw.jpg
sostanzialmente un ambiente del genere è una plancia enorme, con delle mure che dividono gli spazi.

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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#48 Messaggioda Siventilcaotico » 03/10/2011, 13:33

Endar ha scritto:Sivent però dopo anni di esperimentazioni, hai trovato un sistema che è congeniale per il tuo gioco e per le tue esigenze, però in generale non è evolutissimo.
ora magari mi sbaglio, ma dalla foto di una tua scenografia (link sotto)
http://img855.imageshack.us/img855/6746/020hw.jpg
sostanzialmente un ambiente del genere è una plancia enorme, con delle mure che dividono gli spazi.


Non ho affatto la pretesa di aver trovato il sacro Graal.
Comunque non è una plancia enorme, sono sezioni di 7x7 (perchè per me è congeniale questa dimensione che mi permette di posizionare una stanza 5x5 con solo un tassello). Poi c'è il discorso della disposizione dei muri a cavallo delle sezioni, della loro altezza, delle sezioni da assemblare per unire modularità a praticità, delle basi con mini diorama per posizionare una scena invece di 100 casse. Tutta roba semplice e funzionale per me che sono, in questo momento (ho "dato tanto" a Mordheim...) interessato solo ai dungeon.

edit: Ah, dimenticavo, ricordo come scritto altrove che utilizzo pareti di diversa altezza, dai due blocchi che consentono il massimo della visibilità e dei movimenti, alle arcate complete che come giustamente dice Maniac devono comunque avere la loro bella altezza; ricordo che piazzo solo quello che gli eroi vedono grazie alla loro illuminazione, il che vuol dire in genere poche plance e pochi elementi murari; che le plance modulari possono essere spostate e fatte slittare man mano che l'esplorazione avanza senza necessariamente perdersi tutto quello che c'è sopra; che ci sono parti pre-assemblate che mi permettono di posizionare una stanza 10x5 prendendo solo due pezzi, per esempio.
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#49 Messaggioda Cyrano » 03/10/2011, 14:03

In realtà secondo me Maniac ha centrato il problema fin dall'inizio. Se stiamo parlando dei dungeon in 3d (nel senso più generico e giocoso del temine) NON ESISTE un regolamento di paragone. Ergo secondo me un pezzo così ha quasi le medesime probabilità di esser giocato a D&D, Pathfinder, varianti di descent, di heroquest e chi più ne ha più ne metta.

C'è chi li gioca con pareti basse chi utilizza pareti alte e magari le rimuove alla bisogna (funziona bene tra l'altro) chi gioca in piedi ecc. Insoma non c'è NIENTE che faccia da riferimento.
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Re: Nuova sezione nel Catalogo M.H.W.

#50 Messaggioda Maniachouse » 03/10/2011, 15:36

or dunque. :D
per il discorso di Ghullarat e poi la chiudiamo tornando in tema:

personalmente puoi scrivere come vuoi e cosa vuoi.. e di conseguenza poi ti becchi anche le risposte appropiate a quanto scrivi e a come lo scrivi. :roll: questo è il mio pensiero personale
non ho capito perchè a te è permesso di essere "scanzonato" nello scrivere e a chi ti risponde, invece è proebito l'essere esplicito nelle proprie risposte... :twisted: ;) il mio è solo un essere esplicito scanzonato... :D
se non comprendo un tuo testo: o non ti rispondo o dovo chiederti o presumere cosa hai scritto. ti sembra corretto nei confronti di chi sta leggendo????
poi... per le domande da bambino curioso e sincero... ti ho spiegato nel primo post cosa potrebbe essere successo. non è bastata la spiegazione.
quindi, poi con la tua sincerità da bambino... affermi che speri che con i prodotti nuovi io sia più preciso... se permetti mi girano, visto soprattutto quanto hanno pubblicato atri a riguardo dei miei prodotti!!!!
cmq. non è questo il 3D idoneo per una discussioni del genere.
per me la discussione termina a questo post.

Endar ha scritto:
Siventilcaotico ha scritto:Anche io non giudico affatto soddisfacente la logica Dwarven Forge, infatti ho scelto bruce perchè lì ho potuto fare come mi pare. La mia prima prova "seria" di dungeon 3D la feci 17 anni fa con una plancia disegnata (sempre da 1 pollice a casella...) e pareti fatte di lego. Prima avevo fatto esperimenti insoddisfacenti col DAS. Da allora ho sperimentato in tanti modi fino a trovare qualcosa di veramente soddisfacente.

Sivent però dopo anni di esperimentazioni, hai trovato un sistema che è congeniale per il tuo gioco e per le tue esigenze, però in generale non è evolutissimo.
ora magari mi sbaglio, ma dalla foto di una tua scenografia (link sotto)
http://img855.imageshack.us/img855/6746/020hw.jpg
sostanzialmente un ambiente del genere è una plancia enorme, con delle mure che dividono gli spazi.


Siventilcaotico ha scritto:Non ho affatto la pretesa di aver trovato il sacro Graal.
Comunque non è una plancia enorme, sono sezioni di 7x7 (perchè per me è congeniale questa dimensione che mi permette di posizionare una stanza 5x5 con solo un tassello). Poi c'è il discorso della disposizione dei muri a cavallo delle sezioni, della loro altezza, delle sezioni da assemblare per unire modularità a praticità, delle basi con mini diorama per posizionare una scena invece di 100 casse. Tutta roba semplice e funzionale per me che sono, in questo momento (ho "dato tanto" a Mordheim...) interessato solo ai dungeon.

edit: Ah, dimenticavo, ricordo come scritto altrove che utilizzo pareti di diversa altezza, dai due blocchi che consentono il massimo della visibilità e dei movimenti, alle arcate complete che come giustamente dice Maniac devono comunque avere la loro bella altezza; ricordo che piazzo solo quello che gli eroi vedono grazie alla loro illuminazione, il che vuol dire in genere poche plance e pochi elementi murari; che le plance modulari possono essere spostate e fatte slittare man mano che l'esplorazione avanza senza necessariamente perdersi tutto quello che c'è sopra; che ci sono parti pre-assemblate che mi permettono di posizionare una stanza 10x5 prendendo solo due pezzi, per esempio.


intanto complimenti per il tuo lavoro Sivent... la colorazione non mi entusiama, ma il tutto è molto piacevole.

tornando a noi, infatti di sistemi modulari ve n'è un'infinità... e tutti in un modo o nell'altro hanno un loro valore.
anche il mio entrerà in questa pletora di soluzioni. la differenza la farà solo il prezzo, la sua longevità a livello di gioco, quindi quanto modulare può essere e infine, la qualità del pezzo.

Cyrano ha scritto:In realtà secondo me Maniac ha centrato il problema fin dall'inizio. Se stiamo parlando dei dungeon in 3d (nel senso più generico e giocoso del temine) NON ESISTE un regolamento di paragone. Ergo secondo me un pezzo così ha quasi le medesime probabilità di esser giocato a D&D, Pathfinder, varianti di descent, di heroquest e chi più ne ha più ne metta.

C'è chi li gioca con pareti basse chi utilizza pareti alte e magari le rimuove alla bisogna (funziona bene tra l'altro) chi gioca in piedi ecc. Insoma non c'è NIENTE che faccia da riferimento.


esatto, alla fine il prodotto che ne uscirà sarà interessante per un tot, valido per altri, indispensabile spero per molti... :D
ma sarà il più generico possibile, mantenedo però un suo proprio senso estetico.

Maniac... ;)
Il pessimista è colui che trova sempre difficoltà nelle opportunità.
L'ottimista è colui che trova sempre delle opportunità nelle difficoltà.

Passo dopo passo, crei il tuo universo personale.

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